Hoofdcategorieën
Device Settings

PvdA ijvert voor noodfonds bij faillissement kabelaars

Door Harold van der Wal, dinsdag 24 december 2002 18:42
Bron: Planet Multimedia, submitter: Heineken, views: 725

KabelPlanet Multimedia meldt dat de Partij van de Arbeid graag een noodfonds ziet voor het geval een kabelexploitant, of een ander telecombedrijf, failliet gaat. De middelen uit dat fonds moeten dan worden gebruikt om het netwerk draaiende te houden. PvdA-kamerlid Tineke Netelenbos heeft vandaag een voorstel ingediend om de wet te veranderen. Zo zou doorgifte van signalen wettelijk verplicht moeten worden en de invloed die gemeenten nu nog hebben op kabelbedrijven moeten blijven bestaan. De overheid moet kunnen ingrijpen door bijvoorbeeld een extern beheerder van het netwerk in te stellen. Als voorbeeld bij de noodzaak van de wet wordt de situatie van UPC genoemd. Dit bedrijf is in zo'n slechte financiële staat, dat een faillisement niet onrealistisch meer is.

Volgende 16:02 Luchtgekoelde peltier Swiftech MCX462+T getest
Vorige 17:29 Geruchten over overname Macromedia door Microsoft
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Vind ik een goede zaak, nu zijn al veel mensen afhankelijk van een internetverbinding of een verbinding met hun werk, en die groep zal in de toekomst alleen maar groter worden.

Ze moeten geen fondsen opstellen, ze moeten REGELS opstellen waardoor dit soort absurde situaties niet meer kunnen optreden..

Als je een fonds gaat oprichten voor zo'n parasiet als UPC, dan zuigen ze gewoon de staatskas leeg en gaan ze nog onverantwoordelijker om met de financien.

je kunt geen regels toewijzen om dit te voorkomen.
de absurde situatie is ontstaan door verkeerde investeringen, gebaseerd op verkeerde schattingen van wat 1 klant opleverde.

dit verbieden is
A : echter tegen alle Wetgevingen in
B : Wat wil je in hemelsnaam verbieden, rood staan ofzo :?

De middelen uit dat fonds moeten dan worden gebruikt om het netwerk draaiende te houden

de reden waarom upc zo diep in de rode cijfers zit zijn zeer hoge afloskosten van leningen, die waren nodig voor de aanleg en overnames van allerlei netwerken.

echter de operationele kosten voor het netwerk zelf zijn veel lager. en ik vermoed zelfs winstgevend na een faillisement.

Natuurlijk kan je wel regels instellen om dit soort gedoe te voorkomen.

UPC zit zo in de knel omdat ze overal ineens haar eigen kabels in de grond wilde hebben.
Zo iets moet gewoon niet door één bedrijf gedaan worden om verschillende redenen
[*] Monopolie op het netwerk
[*] Te grote investeringskosten voor het bedrijf waardoor of de prijzen de pan uit rijzen, of het bedrijf "belly up" gaat.

Wat krijgen we nu?
Toch een bedrijf dat haar eigen netwerk aanlegt, gaat praktisch bankroet.... en dan komt de overheid met de halfslachtige regeling dat UPC haar netwerk moet openstellen voor andere aanbieders....

Als een bedrijf eigen kabels in de grond wil hebben moeten ze dat vooral doen. (Een kabelmaatschappij heeft zowiezo in de plaats zelf alle kabels in eigendom) Tuurlijk zijn er investeringskosten maar op de lange termijn is het alleen maar goed voor de concurrentie op breedband.

Immers, een plaats met Chello en duizend chello kabelmodems heeft in de praktijk waarschijnlijk maar een een 50 Mbit/s backbone nodig. (immers niet iedereen gebruikt het op hetzelfde moment) Een glasvezelkabel kan makkelijk 1 Gbit/s draaien. Je kunt dus in deze plaats ook huurlijnen en andere diensten gaan aanbieden, en deze over de glasvezel laten lopen. Er zijn meerdere kabelbedrijven die dit doen.

De KPN heeft ook kabels in de grond, en wat mij betrefd mogen daar best wel een paar concurerende bedrijven bijkomen! Telfort heeft een glasvezelnetwerk naast het spoornet van de NS liggen bijvoorbeeld, omdat ze een deal sloten met de NS. En zo heeft de NS vrij goedkoop alle (grotere) stations en kantoren met elkaar verbonden.

Ik ben het verder GEDEELTELIJK eens met een fonds:

1) Zo'n fonds kan het televisie gedeelte in leven houden waardoor de nieuwsvoorziening naar het publiek gewaarborgd blijft. Dit is naar mijn mening belangrijker dan internet.

2) Internet mag van mij best een tijdje plat liggen als het bedrijf bankroet gaat. Voor noodgevallen kan men altijd nog een gratis account nemen, en overstappen op ADSL. Verder zal het netwerk echt niet lang plat liggen want er zijn genoeg grijpgrage kabelproviders die wel een (gedeelte van een) netwerkje willen overnemen voor een lage prijs! Bij bankroet gaat het meestal niet meer om hoge overname bedragen.....

Laat de kabelbedrijven hun eigen problemen maar oplossen, en laat "vadertje staat" er mooi buiten blijven. De nieuwsvoorziening naar de burger moet gewaarborgt blijven en 99% van de burgers heeft een televisie en/of radio. DAAR kun je eventueel een fondsje voor oprichten.....

Zolang er meerdere bedrijven nieuws aan bieden zie ik hier geen gevaar in. het word pas een probleem als er 1 bedrijf alles in handen krijgt, maar daar zijn nu al wetten tegen. Bovendien wie garandeerd mij dat het publieke stelsel wat we nu kennen wel echt zo onafhankelijk is als ze ons willen laten geloven, ze krijgen immers allemaal van de staat een deel van hun inkomsten.

Toch vreemd dat niemand er een probleem van maakt dat de staat op veel terreinen een monopoly heeft/had maar dat zodra een bedrijf te groot dreigt te worden er paniek is.

Telfort heeft een glasvezelnetwerk naast het spoornet van de NS liggen bijvoorbeeld, omdat ze een deal sloten met de NS. En zo heeft de NS vrij goedkoop alle (grotere) stations en kantoren met elkaar verbonden.
Eh.. dat netwerk lag er al, aangelegd en eigendom van NS. Dat mooie glasnet door Nederland is juist de reden dat NS samen met BT indertijd Telfort is begonnen.

Zolang zo'n fonds inderdaad pas gebruikt wordt nadat een kabelaar/telecommer belly up gaat is er niets mis mee. Waarschijnlijk kan het uit doorlopende contracten ook probleemloos weer aangevuld worden; waarom zou Chello-na-UPC immers niet gewoon betaald worden als de service gewoon doorloopt? Prima idee dus.

En waarom is het hoofdnet niet, net als weg en spoorweg, gewoon een overheidstaak? Lijkt me dé manier om al die breedband ideeën te bespoedigen: basis bieden en voorbeeld geven.

Ik weet uiteraard niet hoe ver de plannen strekken, maar ik acht het zeer waarschijnlijk dat ALS de overheid zo'n fonds zou oprichten, dat deze zich richt op het beschikbaar houden van de bare essentials van het kabelnet: de RTV voorziening, niet de extra's als internet.

De overheid moet de basis infra beheren. Tuurlijk, goed idee. Maar WAAROM denkt iedereen dat je daar beter van wordt?? Hebben we de stand van zaken rond de railinfra gemist? Hebben we niet in de gaten dat ons wegennet zucht en steunt onder het jarenlange gebrek aan investeringen?

De railinfra is typisch een voorbeeld van te weinig investeringen door een geprivatiseerd bedrijf. Voor er sprake was van privatisering van de NS waren er helemaal geen problemen met te weinig investeringen.

Als voorbeeld van hoe slecht overheidsbeheer is kun je dus beter iets anders noemen in plaats van een tegenvoorbeeld.

<reactie op SirBlade>

Dat is helemaal niet zo vreemd. Het "bestuur" van de staat kan je na 4 jaar de laan uitschoppen als fatsoenlijke Nederlander als ze niet goed bezig zijn. Probeer dat maar eens als je klant van UPC bent }> }>

<edit> Hmmm .. overbodig ... hmmm mischien een -klein- beetje OT maar zeker niet overbodig. Het is een reactie he ... Ik hoef geen hoge mods, maar mod me wel op de goede manier s.v.p.</edit>

Mischien komt dat wel omdat de staat geacht wordt om in het belang van de bovolking in het algemeen te handelen terwijl grote bedrijven alleen maar aan 2 dingen denken. Winst en aandelenkoersen.

Als je dergelijke eisen gaat stellen aan een provider voor een low-budget markt krijg je maar een resultaat: hogere prijzen.

Mensen die echt voor hun werk afhankelijk zijn van een internetverbinding doen er in het algemeen goed aan eisen voor beschikbaarheid en continuiteit te betrekken in de keuze van een provider. Het lijkt mij dat je over het algemeen providers voor ADSL (partikulier) en kabel (idem partikulier) kunt vatten onder het kopje "low-budget, bij problemen is geen verbinding acceptabel".

Er zijn altijd alternatieven als een combinatie ISDN/ADSL of een leased line. Maar dan heb je het wel over een ander prijsniveau. Continuiteit is een produktkenmerk en dat brengt kosten met zich mee.

Na een faillisement volgt hooguit een periode zonder verbinding. Ik denk dat je vanuit de politiek voor dat soort zaken hooguit kunt verplichten een minimaal aanbod aan tv en radiozenders verplicht door te geven. Een noodfonds voor doorgifte van het complete produktpakket zou alleen een verkapte subsidie zijn.

Overigens spreekt het artikel alleen over doorgifte van TV-signalen. Toch geen 100% doorgifte?

Als je dergelijke eisen gaat stellen aan een provider voor een low-budget markt krijg je maar een resultaat: hogere prijzen.

Dit is inderdaad een waarheid als een koe. Voor goede service en een betrouwbare provider kosten nu eenmaal geld. Als een gratis provider failiet gaat dan zou ik zeggen eigen schuld dikke bult voor de klant die er gebruik van maakt. De staat zou zeker niks moeten sponseren om ze in leven te houden.

Als een betaalde provider al failiet gaat dan zal er een serieuze periode van wanbeleid aan vooraf zijn gegeaan en meestal weet je als klant al van te voren dat het mis dreigt te gaan UPC is goed voorbeelden waar je als klant kunt ruiken dat het niet goed gaat. Dus kun je dus maatregelen nemen om te zorgen dat je geen last hebt als de provider falliet gaat. Mischien moet je dan wel even terug naar inbellen of ISDN maar dan kun je wel verder werken / surfen todat er een alternatief beschikbaar is.

Dus de staat moet zich niet bemoeien in dit soort zaken.

just my 2 cents

Dus kun je dus maatregelen nemen om te zorgen dat je geen last hebt als de provider falliet gaat.
Maar het ging hier om TV-signalen, wat voor maatregelen wilde je daar tegen nemen, een satellietontvanger aanschaffen plus bijbehorende decoders? Dat kan niet iedereen zomaar opbrengen.

Voor wat betreft internet:
Even terug naar inbellen of ISDN? Ook leuk, ga je terug naar analoog inbellen dan heb je een erg krappe verbinding en ben je in gesprek als je Internet. Even een ISDN-aansluiting nemen is ook niet echt goedkoop.

In theorie kun je als consument/klant maatregelen nemen maar in de praktijk zijn de alternatieven vaak niet echt verblijdend.

Waarom zou je een kabelaar wel kunnen verplichten televisie door te geven en niet internet? Behalve de lokale zender (ie, rampen informatie) is TV en Radio net zo min of net zo veel (net wat je zelf vindt) een eerste levensbehoefte als internet.

hmm, ja... zoiets misschien:

"Gij zult niet failliet gaan!"

Zou dat werken?

Er staat toch ook niet dat er een fonds wordt opgericht om UPC draaiende te houden?
Het fonds zou er toe dienen om ervoor te zorgen dat het netwerk in de lucht blijft totdat er een nieuwe aanbieder komt/ danwel dat het failliete netwerk is overgenomen door een ander bedrijf.

In mijn ogen is dit het eerste (voor mij) nuttige wetsvoorstel wat Tineke Netelenbos ooit heeft aangedragen. (Als automobilist en Chello klant zijnde :+)

onverantwoordelijker ? Onder een curator ?
Lijkt me niet.

Aangezien het bijna failliet gaan van een kabelexploitant vaak door wanbeleid komt, lijkt het mij idd nuttig om een kabelexploitant extern te kunnen laten controleren.
Als dit consequent gebeurt, dan is er volgens mij bijna geen extra geld nodig om de kabelmaatschappij te kunnen later voortbestaan.

Zal ik dan de eerste maar zijn die "concurrentie op de kabel" erbij haalt?

Op die manier kan je als kabelboer een gebied afstoten, of daar geen nieuwe aansluitingen verkopen. Als het slecht gaat, krimp je wat in.

Op die manier kun je onrendabele gebieden afstoten ja. En wie gaat die voorzien? Dat was de NS ook van plan.

De overheid wil eerst alles privatiseren en nu met noodfondsen het oplappen. Dat lijkt me geen structurele oplossing. Ze moeten inderdaad regels opstellen voor een fatsoenlijk financieel beleid (net als bij KPN en NS).

En privatisering is niet heilig. Concurentie is mooi, maar niet als er al een monopolist is (zie KPN en NS).

De gaten worden opgevuld door kabelbedrijven met overcapaciteit. En de financiele middelen om dat te realiseren. Uiteindelijk zal het aanbod kristalliseren en dan komt alles goed :Y)

De vergelijking tussen de kabelboeren en KPN/NS gaat niet helemaal op. Die bedrijven flikkerden van de helling af zodra de overheid, een stabiele factor, haar handen er vanaf trok. Voor zover ik weet heeft de staat geen belangen (meer) in bijvoorbeeld UPC en Essent. Dus die hoeven niet meer geprivatiseerd te worden, dat zijn ze al. Op dit moment kunnen ze dus al overleven, dan zie ik niet in waarom ze dat niet zouden kunnen als ze eindelijk elkaar zouden mogen beconcurreren op de kabel.

Vroeger (...) waren de kabelbedrijven van de gemeente (ook overheid). Ze werden geprivatiseerd en fuseerden tot een paar grote jongens. Ik kan nou niet zeggen dat het goed gaat met UPC (financieel gezien).
Voor sommige sectoren gaat dit wel goed (kijk eens naar de stroom leveranciers), maar ik denk dat we in ons geprivatiseer iets te ver zijn doorgeschoten.

Nu weer iets minder off-topic. ;)

* 786562 WaarAnders
wie is er voor een huis-aan-huis glasvezel netwerk in Nederland? :Y)

Ik niet, het is toch niet te betalen voor een normale student of andere burger.

Daar is geen vraag voor en waar geen vraag is moet ook geen aanbod komen, het is zinloos

Dat is onzin. Breedband internet (zoals kabel en ADSL) was in het begin ook voor niemand - op bedrijven na dan - te betalen. Het wordt echt wel goedkoper.

* 786562 Jasper
http://www.wilhelminanet.nl/

Ik ben heel benieuwd of dit haalbaar gaat worden, maar in ieder geval ligt het initiatief er.

Ze moeten ipv dit idee:

-OF De kabel weer in overheidshanden nemen (De snelwegen zijn toch ook niet in private handen?)

-OF Minstens 5 concurerende bedrijven onmiddellijk toelaten, want een monopoly zoals UPC heeft is zwaar onjuist.

Ik vind het (soms) goed dat ze staatsbedrijven afstoten, maar laat dan wel concurrentie toe!

Binnenkort wordt de kabel vrij gegeven.

Bijvoorbeeld Kabel Noord biedt de klanten de keuze tussen @Home en Chello zie: http://www.kabelnoord.nl/

Een combinatie van beide zou ideaal zijn. De overheid zou de infrastructuur (het netwerk) in stand moeten houden, net als het Nederlands wegennet of (ik durf het bijna niet te zeggen) het spoor...

Kabel aanbieders als UPC, @home of Casema zouden dan de diensten kunnen aanbieden. Maar dan wel op basis van de beste diensten en toegevoegde waarde, dan is er pas echt sprake van concurrentie.

Telecommunicatie ok als je het hebt over spraaktelefonie maar voor data diensten en dergelijke welke zijn tv doorgifte is het niet persé noodzakelijk.
Bellen kan men altijd en overal KPN + tig andere belbedrijven. En TV behoud is ook niet noodzakelijk daar de overheid voornamelijk als informatie doorgifte teert op 'hun' publieke netten en die kan men in Nederland altijd en overal ontvangen via de ether.
En behoud van Internet :? ach belangrijk voor de consument :? nou niet echt nee. Voor het bedrijfsleven (sommige takken) wel ja maar die dekken zichzelf doorgaans wel goed in.

Nee al met al vind ik het nogal goedkoop, je moet het aan de markt overlaten. Zo moet je een UPC niet gaan 'sponsoren' iets wat niet van jou is.

Weleens gehoord over 'Het koesteren van vrijheids van meningsuiting ?' . Echt wel een zaak van politiek dacht ik zo om de bevolking dit te gunnen en te stimuleren.

Goh, de verkiezingen komen er weer aan en toevaliig bezit UPC de helft van nederland als klant. Hoewel het voorstel best goed te noemen is lijkt mij dit ook een vorm van kiezers winnen.
Vele nieuwe partijen waar kiezers impulsief op stemmen, door nu een beetje in het dagelijkse leven oplossingen aan te bieden kan je die kiezers naar je toe trekken.

Persoonlijk vind ik dat UPC flink op de vingers getikt moet worden vanweg die hoger spookrekeningen wat meer op fraude lijkt....

"Hoewel het voorstel best goed te noemen is lijkt mij dit ook een vorm van kiezers winnen."

Zou dat een reden moeten zijn om niet zo'n voorstel te doen, of maakt het het voorstel minder goed?
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:02 Luchtgekoelde peltier Swiftech MCX462+T getest
Vorige 17:29 Geruchten over overname Macromedia door Microsoft
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011