Hoofdcategorieën

Rechtbank: Australiër mag Amerikaanse website aanklagen

Door Martijn van der Poel, donderdag 12 december 2002 10:47
Bron: NRC Handelsblad, submitter: DutchDude, views: 4.078

Alhoewel het betreffende artikel in de VS werd gepubliceerd, mag de Amerikaanse financiële uitgever Dow Jones in Australië worden aangeklaagd wegens smaad op internet, zo bepaalde het Australische Hooggerechtshof afgelopen dinsdag. De aanklager in deze zaak is de zakenman Joseph Gutnick, directeur van een mijnbouwbedrijf. In oktober 2000 publiceerde het weekblad Barron's, eigendom van Dow Jones, een artikel over Joseph Gutnick en zijn financiële transacties met religieuze liefdadigheidsinstellingen. Gutnick vindt dat hij in het artikel wordt afgeschilderd als een intrigant en fraudeur, aldus het NRC. Dow Jones vond echter dat omdat het artikel in de Amerikaanse staat New Jersey werd gepubliceerd, eventuele rechtzaken ook maar in de VS moeten worden uitgevochten.

Dow Jones logoDow Jones kon op steun rekenen van 26 internationale mediabedrijven, waaronder Reuters en Amazon.com. De uitspraak, die wereldwijde implicaties zal hebben, zorgt er voor dat alles op internet in ieder land, van Afghanistan tot Zimbabwe, onderwerp kan zijn van juridische acties, iets wat gevolgen zou hebben voor de vrijheid van meningsuiting. Het Hooggerechtshof dacht er echter anders over, het artikel was online in Australië te lezen en kon dus schadelijk zijn voor Gutnick. Na deze uitspraak kan hij een rechtzaak in Melbourne beginnen. Juristen denken dat de uitspraak een precedent zal scheppen in de 190 landen die wetgeving op het gebied van smaad kennen:

Barron's krant Australische internetdeskundigen noemde de uitspraken vanochtend ,,verregaand''. Volgens Peter Coroneos van de Australische Internet Association zullen uitgevers zich voortaan tweemaal bedenken voor zij iets op internet publiceren. Gutnick is opgelucht. ,,Ze [Dow Jones, red.] moeten voorzichtig zijn met wat ze online publiceren. Internet verschilt niet van een gewone krant. Je moet goed bedenken wat je schrijft voor je publiceert'', zei hij vanochtend op televisie.
Volgende 10:59
Vorige 22:50

Reacties

«  1  2  »

Dat doen de Amerikanen toch ook altijd, iemand in Amerika aanklagen als die ergens anders in de wereld een strafbaar feit pleegd waarbij een Amerikaan gedupeerd word, waarom zou dat dan andersom niet mogen?

Is waar NBK, maar kijk eens door het nieuws van de afgelopen maanden heen: Iedereen klaagt iedereen aan op het moment. >> :r

Oh ja, ook :r op alle mensen die maar gaan liggen downmodden omdat ze zelf niks nuttigs op een artikel te zeggen hebben. Ik en NBK geven een mening, en die is niet overbodig. Bah! (hehe, en dit wordt zeker een flamebait..)

Tja als je ook nog wat zinnigs meld in je eerste reactie (onderbouwing of zo) dan had je van mij wel een inzichtvol of zo gekregen

Misschien niet helemaal onterecht, maar als ik zo naar het artikel kijk, gaat het meer om een meningsverschil. Hij vind dat.....

Waar zijn de feiten dan?

Groot gelijk, en andersom kan wel:
Amerikanen kunnen wandaden op internet wél aanklagen,
terwijl niet-Amerikanen dat niet kunnen.

Alsof Amerika over internet regeert... pfffuh!

Ik vind jouw posting ongegrond en doordrenkt met anti-amerikaanse ideeen. Geen onerbouwde posting dus. Jammer dat ik niet mag -1'en meer.

Eerst zou ik wel eens willen weten over al die aanklagen die amerika volgens jou doet.
Ten tweede zou ik wel eens willen weten hoe het komt dat jouw haat voor amerika zo groot is dat jij niet kan kijken wat de implicaties zijn van een uitspraak zoals deze, die directe en zeeer grote gevolgen kunnen hebben voor jouw en mijn vrijheid om op internet dingen te mogen publiceren. Als je dat niet kan zien door die haat, dan vind ik dat heeel jammer want jij zult de gevolgen ook gaan merken. Maargoed.
edit:
ok, jullie hoeven het niet met me eens te zijn, maar een flamebait??? :(

Hij is zeker niet de enige die amerika HAAT, ik doe het ook en ik heb nog niemand gesproken die er niet zo over dacht, dus je bent echt een uitzondering.

Ik heb vroeger een lichte amerika-haat, maar sinds ik amerika bestudeerd (langs alle standpunten en bronnen) hebt is mijn amerika-haat erger en erger geworden. En nog paar nieuwsposten van tweakers.net over amerikaanse politiek en ik ontploft van woede... (dan moet ik paar uren CS spelen om te kalmeren en alleen SWAT-CT's fraggen).

Het probleem met internet is dat het internet een internationaal ding is. Niet zoals alle andere dingen, KPN heeft telefoonlijnen in Nederland liggen tot aan de grens, dan begint in België de Belgacom-telefoonlijnen, 538radio staat in Nederland en gaat tot aan de grens, dan krijg je Donna en Studio Brussel in België,...
Men kan gemakkelijk wetten voor Belgische radiozenders schrijven (in België is het streng verboden om de woorden "Viva La Republica" in het openbaar uit te spreken, er is al een politieker "verwijderd", mooi woord voor ff een spion achter hem te sturen, dan een mooie headshot met een geluidsgedempte vuurwapen maken, daarna het lijk in de zee droppen) , want de radiozenders zijn theoretisch alleen in België te ontvangen en de radiozenders zijn niet voor Nederlanders bedoeld. Hetzelfde voor de telefoonlijnen...
Maar men kan moeilijk wetten voor het internet schrijven, want het internet ligt evengoed in Nederlands als in België als in usa... België zegt dat alle racistische, nazi en ontkennen-van-de-holocaust-sites eraf moeten gegooid worden. Maar usa vindt dat al die vieze dingen toch online moeten staan, dan zit je direct in een conflict.

zo ook mijn post over de [verklaring van mijn geschiedenislerares]

in België is het streng verboden om de woorden "Viva La Republica" in het openbaar uit te spreken
LOL

Voilà zie: Viva La Republica!

Eens zien hoe lang ik nog leef... :)

Ik denk dat er niet veel BOB'ers op tweakers rondlopen...

voor algebra en booterror

hum en je Haat zeker ook marokanen turken of wat voor moslim dan ok
surinamers misschien ook???
scheld ook iedereen uit voor mongool ook zeker ??

engelsen ??? fransen??? duitsers ??? ook toevallig

als je nou iets zou scrijven wat een onderbouwende verhaal heeft zou ik zeggen leef je uit
maar het enig reactie wat ik kan geven op dit soort uitspraken

Stelleje racisten :r

en bij deze de tweede persoon in je leven die niet zo blind is die geen HAAT heeft tegenover Amerikanen

Niet zo'n fijn bericht, dit ruikt mij een beetje teveel naar censuur. Maar ze hebben op zich wel gelijk, als groot bedrijf moet je op internet natuurlijk uitkijken wat je roept.

Er staat me iets bij dat hierover als eens eerder mot is geweest, kan me niet meer zo gauw herinneren waar dat over ging. De aanklager heeft toen wel verloren geloof ik.

Sites moeten down door geldwolven met goudkoorts
Duizende rechtzaken om domeinnamen en content
Censuur van sites
En nu dit.

Weer een stukje minder vrijheid op het internet,waar gaat dit toch heen. :'(
Wie er in dit geval gelijk heeft is irrelevant(Ik weet niet waar het bericht over gaat)maar het gaat hier om vrijheid van meningsuiting.
Waar is het goeie ouwe Arpanet gebleven?
Zonder bemoeienissen van het rechtsysteem.

De anarchie van het internet is dood
R.I.P.
:'(

Wat heeft vrijheid van meningsuiting ermee te maken? Je hebt nog steeds de vrijheid om te zeggen wat je wilt, alleen moet je wel met bewijzen komen. Een krant mag ook niet zomaar iets plaatsen, en dat zie je ook aan de regelmatige rectificaties. Waarom moet dat op internet anders zijn? Lekker annarchistisch? My ass, anarchistisch wil niet zeggen dat je mensen zomaar kunt afzeiken of volledig verkeerd kunt neerzetten.

Ik ben benieuwd hoeveel sites er nu aangeklaagd kunnen worden... Als Microsoft iedereen gaat aanklagen voor smaad, krijgt de juridische afdeling het nog druk ;) -Oops, als ik nu maar niet aangeklaagd wordt!!! :+

Als je iets over een persoon publiceerd moet je ernaar streven ook de waarheid te publiceren.
smaad is smaad en overreikt ook landsgrensen.
Dat internet ons op deze eenvoudige manier de beschikking geeft wereldwijd te opereren en te publiceren daar zouden de wetten op moeten worden aangepast misschien is het tijd voor een internationaal internet-gerechtshof waar mensen uit alle landen tot hun verantwoording worden geroepen als ze onwaarheden publiceren.
Dit zal toch heel lastig zijn omdat de wetgeving in elk land verschilt en het dus bijna onmogelijk zou zijn om een wetgeving op te stellen waar elk land het mee eens zou zijn, kijk alleen maar is naar de verschillen tussen dictatuur, democratie en communisme.

De Verenigde Staten doen nu al niet eens mee aan een normaal Internationaal Gerechtshof. Ze hebben zelfs een wet aangenomen die het mogelijk maakt nederland binnen te vallen als er een Amerikaan voor dat hof moet verschijnen...

Waarom denk je dan dat de VS, waar het grootste probleem wat dit aangaat over het algemeen, dan wel zal instemmen met een Internationaal Internet Gerechtshof...

Ik geef toe, dat soort dingen zou de wereld een stuk fijner kunnen maken, maar een land als de VS zal NOOIT dergelijke macht uit handen willen geven of eigen burgers aan dergelijke instanties over willen dragen...

Je krijgt wel een rare situatie. Je wordt afhankelijk van de wetgeving van het land waar de site te zien is. M.a.w. als in land-X een mop over een bepaald onderwerp verboden is, en ik plaats er 1 op het web, dan kan ik volgens die wet worden aangeklaagd.

Dit zou niet mogen kunnen. Anderzijds doen de Amerikanen ook dingen die er aan grenzen, inclusief legale uitlokking. Het wordt er niet makkelijker op!

zouden amerikanen die uitlokken via internet dan volgens de Nederlandse wet mogen worden aangeklaagd?

hangt ervan af waar het delict plaatsvond dat werd uitgelokt, als dat in nederland is dan is alleen de nederlandse wet van toepassing op het delict en wanneer de personen die uitlokken zin nederland komen om onderdelen van die uitlokking te coordineren (zoals de amerikanen wel eens gedaan hebben meen ik) dan zijn ze wel strafbaar, maar als jij via internet erin geluisd wordt en het delict plaatsvind in de VS dan val jij onder die wetgeving (niet als het delict in nl plaatsvind, ongeacht wie het uitlokt)

Het geval waar ik naar refereer is omstreden. Het is en blijft vreemd, maar dat is de gang van zaken helemaal.

Even betreffende het puntje uitlokking via internet:
Er is een sex-geval bekend van een FBI-agente die zich voordeed als een 13-jarige en die lokte de Nederlander naar Amerika als onderdeel van een andere reisbestemming waar de Nederlander moest zijn. Die persoon is gearresteerd bij het uitstappen van het vliegtuig. De persoon in (die nu in Amerika een straf uit zit) beweert dat de agente steeds weer op het onderwerp terug kwam.

Buiten het feit dat dit verhaal op zich redelijk bizar is, is er in dit geval sprake van uitlokking (ik zou de chat-log wel is willen zien). In dit geval is de misdaad gepleegd in Nederland en veroordeeld in Amerika, waarbij uitlokking is gebruikt dat een middel is dat in Nederland verboden is.

Je krijgt best wel rare situaties.

Het mooie van dit geval is nog wel dat hij strafbaar is gesteld voor de intentie sex te hebben met een minderjarige, terwijl er van een werkelijk delict dus nooit sprake is geweest.


[verklaring van mijn geschiedenislerares]Ik ben akkoord met die verklaring, geschiedenis is een belangrijke vak, daarin leer je waarom de wereld nu zo eruit ziet en draait.

Amerikanen zijn niet dom, maar ze zijn gewoon een beschavingslevel lager dan Europa.

Europa was voor de wereldoorlogen op dezelfde beschavingslevel als usa nu. Dat level is denken dat jezelf zoveel superieurder bent dan de anderen en dat de anderen maar voor jou moeten buigen en neerknielen. Denken dat je boven de wet en alles staat. Vroeger zaten de Europeanen in Afrika om de mensen dat te leren dat wij in Europa zoveel beter zijn, Europa mag zijn zin doen in Afrika zonder rekening te houden met de plaatselijke bevolking. De grote strijdheren en koningen trekken lijntjes op de kaart en Afrika is verdeeld. Vroeger hebben zowel Nederlanders als Engelsen de wereldhandel geregeert en andere landen onderdrukt. Dan komen de wereldoorlogen en Europa leert dan wij helemaal niet superieur zijn en dat de wereld wel iets meer is dan Europa. Europese landen zijn ook maar landen zoals andere landen. Dan is Europa een beschavingslevel gestegen en wij kalmeren tot een handelscontinent.

usa heeft sinds de wereldoorlogen de smaak van macht te pakken gekregen en veranderen naar de level van superieuriteit, dan denken ze dat ze zoveel beter zijn dan alle andere landen. Zij dringen wapens en bijhorende technologie aan Europa op om te laten lijken dat Europa inferieur is tov usa en het lijkt dat de amerikanen de Europeanen moeten leren oorlogje spelen. usa denkt alle oorlogen te winnen. usa denkt dat iedereen voor hen moeten neerknielen anders vliegen er wat bommen rond. usa denkt dat ze boven de wet staan (zeker met de internationaal gerechtshof in Den Haag, daar mogen geen amerikanen veroordeeld worden). Amerika denkt dat ze de baas zijn van de handel (verbod om bepaalde dingen naar schurkenstaten te exporteren), maar nu begint de economie naar Azië te verschuiven. Amerika moet nog paar zware nederlagen krijgen voordat ze een level stijgen en gaan kalmeren. Dat is de enige echte nut van een oorlog, want met geweld los je niets op.
[/verklaring van mijn geschiedenislerares]

Het feit dat die Australische zakenman nu aan MAG klagen betekent niet dat Dow Jones ook veroordeeld zal worden tot smaad.
Ok, zo'n rechtzaak kost wel een centje maar er hoeft niet altijd een veroordeling te zijn.

Tuurlijk niet, maar dat is het punt ook niet. Dit zal een precedent worden, waardoor anderen hetzelfde kunnen doen. Anderen die misschien dit voor hele andere doeleinden gaan gebruiken. Dit maakt het juist nu zo zorgwekkend.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:59
Vorige 22:50
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: