Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Core » Hardware » Werkomstandigheden in ICT zijn belabberd

Werkomstandigheden in ICT zijn belabberd

Door Kevin Levie, donderdag 28 november 2002 13:19
Bron: WebWereld, submitter: Krukar, views: 987

WebWereld meldt dat volgens een onlangs gepubliceerd onderzoek van de Universiteit van Californië de werkomstandigheden in de technologiesector te vergelijken zijn met die van arbeiders in fabrieken in de negentiende eeuw. De sector is enorm competitief: door de malaise in de IT-sector is niemand meer zeker van zijn baan en wordt men onder grote druk gezet om zijn vaardigheden bij te spijkeren door nascholing te volgen. Er heerst een macho-cultuur die vrouwen afschrikt, waardoor zware druk, grote ongelijkheid en uitsluiting aan de orde van de dag zijn.

StressEen 'witte-boordenfabriek', zo beschreef een softwareontwikkelaar zijn bedrijf tegenover socioloog O'Riain, die het onderzoek deed. Tijdens de dotcom-hype werd er overigens ook al veel geklaagd over de werkomstandigheden in de sector: toen konden werknemers hun frustraties over hun baas en bedrijf bijvoorbeeld kwijt op de site Netslaves.

Volgende 13:24 SiS Xabre 600 videokaart getest
Vorige 12:59 CompTIA promoot closed-source software in VS
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 67 reacties zichtbaar670 Off-topic / Irrelevant: 67 reacties zichtbaar67+1 On-topic: 55 reacties zichtbaar55+2 Informatief: 16 reacties zichtbaar16+3 Spotlight: 3 reacties zichtbaar3
«  1  2  3  »

Door chewie, donderdag 28 november 2002 13:24

Score: 1
Maar daar staat dan wel tegenover dat de salarissen in deze branche stukken hoger liggen dan in andere branches.
edit:
Tha Man, ik ben het op zich met je eens, maar het is volgens mij gewoon inherent aan de consultancywereld. Hetzelfde zie je namelijk in de advocatuur, waar overwerken ook aan de orde van de dag is en de druk om te presteren ook enorm hoog is. Volgens mij gaat dit verhaal niet echt op voor IT'ers die bijvoorbeeld op beheerafdelingen werken van grote bedrijven/scholen/universiteiten.

Ik teken ook voor minder salaris als dat betekent dat ik een leukere baan daarvoor krijg. Maar volgens mij heb je die keuze dus wel, niet elke IT-functie is er een waar je onder grote druk moet presteren.

Door Tha Man, donderdag 28 november 2002 13:27

Score: 2
Toch zou ik liever een wat minder salaris hebben en veel plezier in m'n werk. Het is natuurlijk je persoonlijke afweging maar het is niet voor niets dat in deze branche (als ook de economische branche)zoveel mensen heel vroeg opgebrand zijn!
Thuis zitten met stress en oververmoeid zijn..
Ik denk dat je dit werk ook niet moet onderschatten...het eist nogal wat van een persoon om een goede informatische infrastrucuur op te zetten, vaak in een organisatie waar niemand anders er fatsoenlijk wat vanaf weet. Again: veel stress....en dat is natuurlijk harstikke slecht!

Door Astaldo, donderdag 28 november 2002 13:36

Score: 2
Heb je gelijk in. zit gelukkig in de positie dat ik wat minder verdien als collega's in de (economische) sector omdat ik op een school werk. Daarintegen heb ik niks te maken met stresskippen die eisen dat iets dezelfde dag af is. Als er software gebruikt moet worden die nieuw is, duurt het gewoon een paar dagen. Kan ik tenminste rustig testen of alles naar behoren werkt.

Door RetepV, donderdag 28 november 2002 17:29

Score: 2
Thuis zitten met stress en oververmoeid zijn..
Yep. En als het in je prive-sfeer dan nog goed gaat, dan is het nog wel te trekken. Maar als je prive problemen hebt, dan is daar in je bedrijf weinig tot geen begrip voor en ben je dus de gebeten hond. Het is zo'n harde competitie dat mensen je zelfs keihard uitlachen om je priveproblemen en dat als aanleiding gebruiken om je ontslag aan te zeggen bij de eerstvolgende reorganisatie. DAT is dus wat er middeleeuws aan de werksituatie is en wat ze volgens mij bedoelen.

Ik weet nog dat mijn Pa vroeger bij Philips bijvoorbeeld loonsverhoging kreeg omdat hij er een kind bij kreeg.

In de huidige ICT wereld is dat niet meer zo en moet je doodgewoon harder werken als je kinderen krijgt. Terwijl kinderen ook weer de nodige stress opleveren in je priveleven, etc. etc. etc.

Menselijkheid in de ICT wereld is ver te zoeken, je wordt als een cijfer gezien.

Gelukkig (wat dit aspect betreft tenminste...) werk ik nu bij een klein bedrijfje en daar gaat het heel wat menselijker aan toe. Maar ja, nu weer stress omdat het niet zo goed met de markt gaat :'(.

Door Roarman, donderdag 28 november 2002 14:57

Score: 2
Hoe kom je daar nou bij?
Zoveel verdienen IT-ers niet hoor. gemiddeld 36000E per jaar (f80.000, -, meen ik gelezen te hebben)
Een beetje ambtenaar komt daar ook wel aan. (schaal 11, niet ongebruikelijk voor academici) Zonder leasebak, maar met 43 of 48 vakantiedagen.

Door RetepV, donderdag 28 november 2002 16:28

Score: 2
Yep, ik denk dat je zelfs ietsje te hoog inschat (ik verdien iig. iets minder dan dat :)).

Vooral met de hoeveelheid vrije dagen is het triest gesteld in de ICT. Ik heb bijvoorbeeld 23 vakantiedagen en geen ATV of iets dergelijks. Dan heb ik wel weer een flexibele compensatie regeling, maar in de praktijk hou ik aan het einde van het jaar *altijd* uren/dagen over en ik mag daarvan wettelijk geloof ik maar 5 meenemen.

In de praktijk werk ik gemiddeld over een jaar gezien waarschijnlijk ergens in de buurt van de 45 uur per week. Van een 36-urige werkweek heb ik nog nooit gehoord :).

Het trieste is dat ambtenaren 36 uur per week werken 'omdat ze het bedrijfsleven moeten volgen'. Wat een bullshit, ze schuiven elkaar gewoon vette salarissen toe in mijn ogen. Ik moet in ieder geval hard werken voor mijn geld en ik heb een ambtenaar nog nooit hard zien werken. Wij maken wel eens software voor ministeries, je hebt geen idee hoe moeilijk het is om een afspraak voor overleg te maken met zo'n ambtenaar, die lui hebben *altijd* wel een vrije dag of vakantie!

Door Elbert, donderdag 28 november 2002 16:44

Score: 1
Beetje kort door de bocht...de huidige ambtenaar zal ook moeten presteren...
Maar je bent er zelf bij..het is ook een tijd geweest dat werknemers alles konden eisen...en dat ook echt deden...
Nee...ik ben geen ambtenaar.
Heb ook in detachering gezeten en heel lange dagen gemaakt..Maar nevernooit meer voor een core IT-bedrijf.

Door RetepV, donderdag 28 november 2002 17:13

Score: 1
Beetje kort door de bocht...de huidige ambtenaar zal ook moeten presteren...
Hehehe, ik zie daar maar heel weinig van hoor :).

Maar goed, er zijn natuurlijk heel veel meer ministeries dan degene waar ik mee in aanraking ben gekomen. Daar zullen inderdaad ook wel mentaliteitsverschillen tussen zijn.

Door deMan211, donderdag 28 november 2002 19:08

Score: 1
ehmz... sector wijd genomen mogen die sallarisen wel aanzienlijk hoger liggen (wat ook wel mag voor de gewenste aanwezige kennis van zaken) maar ook in ID wereld (voormalige melkert baan) lopen automatiseerders rond , en die moeten het doen met een stuk minder centen ... onder de zelfde werkdruk... .. Een ander punt is inderdaad de baangarantie (als je het hebt over de consultants) die gasten hebben het helemaal zwaar want op hun voorhoofd hebben de bonzen een target geplakt van zo'n gemiddelde 175.000 euro, aan t eiden van t jaar niet gehaald... rot dan maar op.

Ik vind het vreemd dat deze vergelijking niet veel eerder gemaakt is...

Door Valkske, donderdag 28 november 2002 13:24

Score: 3
Bij ons (ontwikkeling van software voor magazijnbeheer) zijn er op 3 maand tijd ook 2 collega's eruit gevlogen... en ik moet toch zeggen, dat geeft geen lekkere werksfeer.
Op het minste dat er iets verdacht overlegd wordt bij het management of zo grappen de collega's er mee door te zeggen: "en wie gaat de volgende zijn?", "ik zal m'n spullen alvast bijeenzoeken"
Collega's die overuren doen, om "goed te staan bij hun baas" om zeker hun job niet te verliezen.... 't is inderdaad de realiteit.

Door Standeman, donderdag 28 november 2002 13:36

Score: 1
Dat niet alleen, maar vooral ook het probleem van scholing komt bij sommige hard aan (zoals in het artikel staat). Mijn werkgever verwacht wel dat ik na mijn werk mezelf blijf bijspijkeren. Hierdoor ben ik zeker nog eens minimaal 10 uur in de week kwijt. Ik ben eigenlijk altijd wel een cursus aan het volgen..

Zodra je hier niet aan mee doet ben je op z'n minst minder goed inzetbaar bent bij klanten en loop je het gevaar achter te gaan lopen. en tja.. je wilt toch wel je baantje houden! (bij ons is 10% er al uit gevlogen en d'r moeten er waarschijnlijk nog meer uit)

Door Aetje, donderdag 28 november 2002 13:37

Score: 2
Komt me bekend voor. Ik (student) was op stage bij een bedrijf in st. Odilienberg. In de tijd dat ik daar was werden er van de pakweg 25 man 3 ontslagen. Zelf heb ik die stage ook niet af kunnen maken... Om eerlijk te zijn ben ik daar blij om, want de sfeer in dat bedrijf was er echt een waar je kapot aan gaat. :(

Tweede stage, als systeembeheerder/helpdesk/programmeur bij het Groene Kruis in Maastricht beviel me HEEL wat beter. Zoek altijd een bedrijf waar je vriendelijke collega's hebt... Werk gaat dan ook 2x zo vlot (plus als je moet overwerken merk je dat niet zo als je een beetje met collega's loopt te kutten :) )

Door Suicyder, donderdag 28 november 2002 13:26

Score: 2
Het is inderdaad al langer bekend dat de omstandigheden in de IT bar slecht zijn. De voorzieningen zijn in de meeste gevallen zeer onder de maat. Er wordt maar heel enkel rekening gehouden met RSI en in combinatie met de stress in de vakrichting zorgt dit al heel snel voor veel nek en polsklachten. Ik hoop ook dat er snel wat aan gedaan gaat worden. Het is misschien een investering voor de bedrijven maar het is ook een manier om je werknemer te behouden. Zoals het nu soms is gaat de werknemer eraan kapot. Thuis moet men overigens ook beter leren op te letten, want daar wordt er nog het minst op gelet terwijl sommige mensen er thuis UREN 8terzitten.

Ik ben voor veranderingen :)
edit:
Ik ben nu in opleiding maar wordt al blootgesteld aan WAARDELOZE voorzieningen. Zit nu op een projectbedrijf. Bureau is te hoog, kan niets op mooie hoogte krijgen. Echt vet irritant. Bij commentaar krijg je dan de wind van voren (slaat ook nergens op :(

Door bthy, donderdag 28 november 2002 13:29

Score: 1
ik ben hierzo al meer dan 6 maanden bezig aan een volledig ERP/CRM pakket.
Het gaat economisch zo slecht dat ik zelfs geen verlof kan nemen. Product moet af !!!

Ik zit op het eind van men krachten.

Door Bunny_Feet, donderdag 28 november 2002 13:33

Score: 1
Welkom bij de club. Je bent niet bepaald alleen ;(

Door RetepV, donderdag 28 november 2002 17:18

Score: 1
Same here, maar mijn software is nu *bijna* af, ik zie het licht aan het einde van de tunnel!

Ik moet zeggen dat het wel een goed gevoel geeft als iets eindelijk af is. Nou maar hopen dat ze niet ineens de stekker eruit trekken vlak voordat het af is (ben al over de planning heen).

Ik denk dat ik in dat geval om mezelf en de maatschappij te beschermen maar even een half jaartje of langer op sabattical moet. Gijzelingsacties lopen meestal niet goed af voor de gijzelnemer en zijn gijzelaars :+.

Door Gunner, donderdag 28 november 2002 13:35

Score: 1
Ik heb meer het idee dat dit soort mentaliteit bij bedrijven als Cap Gemini etc heerst.

Bij de kleinere bedrijven gaat het meestal wat minder formeel en dus relaxter aan toe.

Zij hebben natuurlijk ook wel last van de malaise maar de hele sfeer is anders dan bij de Grote Jongens

Door Roarman, donderdag 28 november 2002 14:59

Score: 1
bij grote bedrijven kan je niet al te hard werken zonder dt het opvalt. Vaak is het juist bij kleine bedrijven bikkelen of er uit, ook omdat deze minder financiele armslag hebben in moeilijke tijden.

Door daktari, zaterdag 30 november 2002 16:09

Score: 1
bij grote bedrijven kan je niet al te hard werken zonder dt het opvalt. Vaak is het juist bij kleine bedrijven bikkelen of er uit, ook omdat deze minder financiele armslag hebben in moeilijke tijden.

Grote bedrijven hebben vaak een naam hoog te houden. Vaak zijn ook de tarieven ernaar, waardoor van een medewerker van een groot bedrijf nog meer inspanning wordt verwacht dan iemand van een kleiner bedrijf met lagere uurtarieven. Ik maak te vaak mee dat ik zogenaamd grappige opmerkingen krijg als ik al een kop koffie haal, terwijl mensen van een kleiner bedrijf tijdens werktijd op deze site vertoeven.

Nee, in de ICT ben je tegenwoordig niet meer dan een voetveeg. Want "je wordt er toch voor betaald, en je hebt toch een dikke auto." Geef mij dan maar wat meer plezier in het werk...

Door John_F_Kennedy, donderdag 28 november 2002 13:37

Score: 1
Ach weet je wat het allemaal is. Er is gewoon teveel druk in de IT wereld. Vooral wanneer je word ingehuurd voor iets maar eigelijk willen ze je adviezen niet opvolgend omdat ze denken dat ze zelf alles beter weten. Dit is echt niet fijn want als het dan niet werkt zijn wij degene die er de schuld van krijgt.

Door chewie, donderdag 28 november 2002 13:44

Score: 2
Dit is echt niet fijn want als het dan niet werkt ben ik degene die er de schuld van krijgt.
Dat is niet specifiek voor de IT, da's gewoon politiek in het bedrijfsleven. Sommige mensen zijn continu bezig om hun eigen hachje te redden, likken naar boven en schoppen naar beneden. Ik zie dat ook regelmatig. Als ik iets adviseer probeer ik het dus altijd vast te leggen. Als ze het dan anders willen, leg ik de consequenties daarvan uit, en als ze het dan nog steeds willen kunnen we ermee aan de slag. Als er dan achteraf dingen fout gaan, kun je ze altijd weer wijzen op het advies wat je eerder gedaan heb en dat je ze gewaarschuwd hebt voor de consequenties als ze het anders wilden. Het is triest, maar waar, je moet jezelf indekken.
edit:
John_F_Kennedy, ja dat klopt wel. Volgens is dat voornamelijk omdat veel bedrijven externen inhuren omdat ze zelf geen verantwoordelijkheid durven nemen. Als het dan goed gaat kunnen ze zelf met de eer gaan strijken en als het fout gaat geven ze de externen de schuld. Maar inderdaad, voor IT-projecten worden vaak externen aangetrokken, dus komt het in de IT meer voor dan elders.

Door John_F_Kennedy, donderdag 28 november 2002 13:49

Score: 2
Maar vooral in de IT en automatisering komt dat veel voor. Omdat dat allemaal veel geld kost, meestal de grootste koste pot in het bedrijf, is het management erg voorzichtig. Maar als ze het dan beter weten dan moeten ze ook niet komen aan zeiken. Het is presies zoals santiago zegt we krijgen geen waardering voor ons werk. We werken ons de naad uit ons lief en dan zeggen ze nog dat je niks doet.

Door RetepV, donderdag 28 november 2002 16:39

Score: 2
Wat nog het ergste is, is dat we er allemaal stomweg aan mee doen. De ICT is zowat de enige branche die geen vakorganisatie heeft en dus niet georganiseerd acties uit kan voeren.

Dat komt volgens mij omdat al die ICT-ers zo eigenwijs zijn dat ze denken dat ze het alleen wel af kunnen. In principe niets mis mee, ik ben er zelf zo eentje :). Maar toch geen gezonde situatie.

Ik vraag me wel eens af hoeveel managers er gemiddeld per ICT medewerker zijn... Die krijgen ook hun deel van wat jij opbrengt. In mijn ervaring kon ik best af met de helft van de hoeveelheid managers die zich met mij bemoeide, en verdienden die managers nog eens meer dan ik ook. Gemiddeld gezien denk ik dat er per ICT-er meer mensen van de opbrengst van die ICT-er profiteren dan in welke andere branche dan ook. De hoeveelheid overhead is volgens mij enorm.

Maar als de klappen vallen, dan vallen ze net zo hard onderaan als bovenaan, bij vlagen zelfs nog wel harder onderaan. Maar dat is meestal alleen wanneer de mensen in de top nog even snel gaan incasseren voordat ze het bedrijf failliet laten gaan.
edit:
Ook best wel erg dat ik als software ontwikkelaar dat eigenlijk niet mijn hele leven kan blijven. Als ik namelijk niet een keer de overstap naar het management maak *blijf* ik mijn hele leven geen f*ck verdienen.

Door santiago, donderdag 28 november 2002 13:41

Score: 1
En als je dan nog waardering voor je werk kreeg!!
Mooi niet

Door EDMP, donderdag 28 november 2002 13:47

Score: 0
De hele IT tak is gewoon klote... zit vol met loosers en mensen die helemaal geen feeling hebben met of aanleg hebben voor IT.
Allemaal mensen die van origine in de verste verte niet zijn opgeleid voor IT, die na hun mbo/hbo, in welke richting dan ook, dachten "leasebak... laptop... dik salaris...... ik ben IT-er !!". Het grootste nadeel van dit soort IT-ers is dat ze vaak erg goed zijn in het backstabben en brownnosen.

LANGE LEVEN ALLE ONTSLAGEN IT-ERS !!!

Door chewie, donderdag 28 november 2002 13:51

Score: 1
Mijn mening is iets genuanceerder, maar ik ga een heel eind met je mee. Dat de markt nu zo verneukt is, hebben we voor een groot gedeelte ook aan onszelf te danken. Hoge tarieven, lage kwaliteit.

De meeste van die lui die ontslagen zijn hebben overigens een mooie oprotpremie meegekregen en hebben jarenlang een absurd salaris verdiend. Uitzonderingen natuurlijk daargelaten. Eerlijk is eerlijk, hoog salaris, mooie auto, dan ook hoge eisen aan kennis en inzet.

Door CynicRelief, donderdag 28 november 2002 14:24

Score: 1
Dat de markt nu zo verneukt is, hebben we voor een groot gedeelte ook aan onszelf te danken.
Nee, niet aan ons zelf maar aan onze managers en P&O afdelingen, die over het algemeen weinig kaas hebben gegeten van IT-functies en competenties en kwaliteiten die daarbij horen.

Door santiago, donderdag 28 november 2002 13:54

Score: 1
We hebben er zelf een zootje van gemaakt, we wilden zograag mensen met (alleen) papieren.
Als er MCSE op stond was het al goed, zonder ons af te vragen ofdat hij in 80 dagen de boeken uit zijn hoofd geleerd had of dat die papieren gehaald zijn na jaren ervaring....................

Door John_F_Kennedy, donderdag 28 november 2002 13:54

Score: 1
Dat is ook zo. ALs je kijkt naar de mensen die vandaag de dag een ICT opleiding aan het volgen zijn. Ze kunnen dan wel een beetje programmeren in Access en dat soort zooi. Maar algemene computer kennis hebben ze niet. Meestal kunnen ze nog niet eens een OS op hun computers zetten. En kijk hoeveel van die gasten zelf nog niet eens een computer hebben. Mensen gaan inderdaad ICT kiezen omdat ze denken dat je er snel rijk in word.

Door santiago, donderdag 28 november 2002 13:58

Score: 0
Maar voor die keuze is het nu de slechtste tijd sinds jaren.

Door Brainwaste, donderdag 28 november 2002 19:25

Score: 1
Dat is ook erg opleiding afhankelijk. Ik doe wel een ICT-opleiding maar na mijn stage periode heb ik door dat andere opleidingen idd van het niveau zijn wat je hier omschrijft. Ben blij dat ik een nieuwe opleiding doe in ICT die helemaal door bedrijven als Cisco, Microsoft, Getronics en ga zo maar door samengesteld is.

Door steppertje, vrijdag 29 november 2002 09:50

Score: 0
Weer een Microsoft Certified Idiot ;)

Met alle respect maar je wordt zo een product specialist en dat is nou net wat je niet moet worden. Het gaat om algemene IT kennis en vaardigheden en die goed weten te gebruiken.

Veel succes met je opleiding...

Door algabra, donderdag 28 november 2002 21:49

Score: 1
Ik zit in de laatste jaar middelbaar en ik overweeg als tweaker en hardwarefreak (beste en meest uitgebreide hardware eindwerk van de klas + hardtweaking met soldeerbout enz..., de medeleerlingen hebben nog nooit een pc-kast opengedaan...) om naar een ICT- of admin-opleiding te gaan.

Is dat een goede keuze? Zeker met de "slechte werkomstandigheden". Ik wil eens werken in serverroom met servers en een dikke pijp naar internet, maar ik denk dat het niet leuk is levenslang in zo'n serverroom te werken. Overuren om meer geld te verdienen is in de eerste jaren dat je werkt wel leuk, maar dat hou je ook ni altijd vol...

Door paparadox, vrijdag 29 november 2002 13:31

Score: 1
Na enkele jaren serverruimte (zoals je het zelf noemt) kun je altijd nog doorgroeien naar bijvoorbeeld netwerkbeheerder, netwerkontwerper, of netwerkbeveiliging ... daar is voorlopig nog wel wat werk in te vinden.

Rustig beginnen met een MCSE, vervolgens CCNP (of CCIE), CCSE+, eventueel nog een UNIX-variant, met als einddoel je CISSP.

Door holo_duke, donderdag 28 november 2002 14:21

Score: 0
een visfabriek heeft inderdaad betere arbeidsvoorwaarden

Door KMK, donderdag 28 november 2002 15:01

Score: 0
gratis coke toch in volemdam?!

Maar * 786562 KMK

Door Max Kool, donderdag 28 november 2002 14:29

Score: 2
Oeps!

Ik zit ingehuurd bij Cap (jawel, Cap huurt mij extern in), en heb het prima naar mijn zin. De werkdruk is soms best groot, dat klopt, maar niet altijd hoor.

Ondanks dat de druk groot is, weet mijn manager dat een mens maar een bepaalde hoeveelheid werk kan verzetten.

Verder ben ik met de leukste klussen bezig, dus je hoort mij niet klagen. Maar ja, vakidioot.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:24 SiS Xabre 600 videokaart getest
Vorige 12:59 CompTIA promoot closed-source software in VS
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011