Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft en warez: twee miljoen foute sites ontdekt

Door Bram Kouwenberg, zaterdag 12 oktober 2002 15:08
Bron: Ananova, submitter: Schrijver, views: 1.056

Ananova laat weten dat volgens een onderzoek van Microsoft softwarepiraterij op het internet nog steeds welig tiert. Volgens het bedrijf uit Redmond zijn er zo'n twee miljoen sites te vinden die illegaal software aanbieden of verwijzingen daar naar toe. Hiermee zou het uitwisselen van programma's het afgelopen jaar met honderd procent gestegen en de laatste drie jaar zelfs met 2000%. Volgens Sanjay Mirchandani, de baas van Microsoft in Zuid-oost Azie, geven de cijfers aan dat globaal overleg nodig is om de duistere praktijken tegen te gaan.

The report attributes the scale of the problem to the rising popularity of online commerce and broadband connections. Microsoft South Asia president Sanjay Mirchandani says the findings show a co-ordinated worldwide law enforcement effort is needed. The research was published at the annual East Asia Economic Summit, organised by the World Economic Forum.
Softwarepiraat?
Softwarepiraat?
Volgende 16:01 Interview met Microsofts CEO Steve Ballmer
Vorige 14:48 Fibre Channel RAID controllers sneller met FibreSlice
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Is dit particuliere software piracy of onder bedrijven? Of een mix van beiden?

Beetje onduidelijk. Trouwens dat er veel software piraterij is onder particulieren is zo gek nog niet.. Voor een dikke 250 euro koop ik niet graag een pakket dat ik maar eens in de zoveel tijd gebruik maar moet hebben omdat ze het bij m'n werk ook gebruiken.

Voor bedrijven is het logisch dat ze het volle pond moeten betalen..

/edit: Wat ook erg vreemd is dat het alleen een survey was van Microsoft Asia? Nu is algemeen bekend dat software piracy in Azie tien keer zo erg is als bijvoorbeeld in West-Europa en Amerika. Beetje uit z'n verband getrokken verhaal al met al

Voor bedrijven is het logisch dat ze het volle pond moeten betalen..
explane please!!

Op zich vind ik het logisch dat iedereen gewoon normaal betaald voor een softwarepakket. Er zitten miljoenen in aan onderzoeks en ontwikkelingskosten, die moeten ook ergens terug verdiend worden door het bedrijf dat het programma maakt, anders komt er te weinig geld binnen en gaan ze over de kop (het gaat hier dus ook niet alleen over microsoft)

Dat er veel gekopierd wordt omdat iedereen die pakketten veel te duur vind vind ik ook wel logisch hoor. En een bedrijf kan veel makkelijker gecontroleerd worden dan een particulier, dat wil nog niet zeggen dat het dan logisch is dat een bedrijf dat wel moet en een particulier niet.

Verder ZEGT microsoft wel dat ze het erg vinden dat de particulieren zoveel kopieren (dat doen ze ook wel) maar van de andere kant vinden ze het wel goed hoor, de particulier die thuis een kopietje heeft liggen van een heel duur pakket introduceerd dat in het bedrijf waar hij gaat werken, want dat pakket is goed, en het bedrijf koopt dat dure pakket legaal, inclusief de licenties die benodigd zijn voor meerdere systemen.
Het mes snijd dus aan 2 kanten!!!!

Voor bedrijven is het logisch dat ze het volle pond moeten betalen..

explane please!!
In principe heel simpel. Een bedrijf verdient geld met het gebruik van office, CAD/CAM toepassingen etc.

Een thuisgebruiker heeft het meestal voor de hobby en verdient er niks aan, dan is het toch eigenlijk van de zotte dat je voor ongeveer €4000 aan software moet kopen om een beetje fatsoenlijk te kunnen hobby'en.

En een tweaker die zeg 2 à 3000 EURO uitgeeft voor een nieuwe PC die hij alleen maar gebruikt voor z'n hobby?
Of een motorrijder die 10.000 EURO uitgeeft aan een motor, voor z'n hobby?

Daar wordt dan niet over geklaagd.

Nogal een verschil of je iets voor eigen gebruik hebt of omdat het bedrijf waar je werkt zo nodig met dat product wil werken.
En bij EN de Pc EN de motor heb je nog genoeg alternatieven om het goedkoper te krijgen. Als we bijvoorbeeld office nemen van Microsoft dan heb je weinig tot geen concurentie. 99% van het bedrijfsleven gebruikt het namelijk. Het is meer iets wat je opgedrongen wordt imo.

[reactie op Mazza hierboven]Dacht dat OpenOffice of StartOffice toch behoorlijke alternatieven waren!

Bovendien: als je kwaliteit wilt (MS Office, Harley, Mac) dan zul je meer uit moeten geven!

Dus als ik op m'n werk een computer gebruik mag ik volgens jouw redenering een computer stelen voor thuisgebruik?

In principe heel simpel. Een bedrijf verdient geld met het gebruik van office, CAD/CAM toepassingen etc.
Ik heb een eenmanszaak, maar ik verdien toch echt geen geld met het gebruik van Office. Die paar briefjes die getypt worden leveren echt niet zoveel op dat ik dat hele Office kan terugverdienen. En sommige klanten willen nou eenmaal dingen echt op papier hebben, dus email is niet altijd een oplossing.
Ik heb inmiddels wel een andere oplossing: gewoon 1 Linux terminal server (die ook gebruikt wordt als workstation) en verder 2 X Terminals en gewoon OpenOffice gebruiken en Mozilla etc.

Maar het blijft stupide, zoveel geld moeten betalen voor een Office pakket.

Hawks heeft ook zijn eigen bedrijf dus die ziet dat anders.

Reactie op Hoppie

Altijd leuk die vergelijkingen maar het gaat een beetje mank naar mijn inziens.

Je vergelijkt tastbare met niet tastbare producten namelijk data Nullen en Enen.
Goed een mooie softwaredoos met cd is tastbaar maar het is niet noodzakelijk voor je hobby maar om te fietsen heb je niks aan een virtuele fiets.

-Score: 0 (Overbodig)-
Waarschijnlijk ben jij overbodig beste Modereerinvuller want dit bericht is wel degelijk zinvol.

En dan ook nog op je Harley zitten waarschijnlijk weinig tot geen overbodige functies waar je wel voor betaald, mag je ermee doen wat je zelf wilt, en hoef je geen EULA te tekenen en zitten er geen bugs in.

Een motor in elkaar steken of namaken... is nog altijd duur. Al kost het geen € 10000,dan kost de namaak nog € 5000.

Maar een windows CDrom kost legaal paar honderden euro's. Terwijl een windows CDrom maken of namaken, maar een HALVE EURO kost. MS gebruikt superoverdreven winstmarges... Daarom is het normaal dat bijna iedereen illegale MS en andere overdreven dure software gebruikt.

Maar het blijft stupide, zoveel geld moeten betalen voor een Office pakket.
jij biedt gratis diensten aan met je eigen bedrijfje ?

En dan ook nog op je Harley zitten waarschijnlijk weinig tot geen overbodige functies waar je wel voor betaald, mag je ermee doen wat je zelf wilt, en hoef je geen EULA te tekenen en zitten er geen bugs in.
En als je je Harley wil beschermen tegen diefstal en motoruitval dan hoef je ook niet noodgedwongen een apperaatje te installeren die je snelheid in de gaten houdt en waar je naartoe rijd.
En je hoeft Harley Davidson niet op te bellen om te voorkomen dat je motor zomaar afslaat na 30 dagen. En ze stoppen ook niet na 4 of 5 jaar de produktiefouten die nog steeds niet allemaal zijn opgelost te repareren omdat je dan maar een nieuwe Harley moet kopen... :(

[reactie op --r-w--]
Je vergelijkt tastbare met niet tastbare producten namelijk data Nullen en Enen.
Wat je vergeet is dat de kostprijs van beide producten voor een groot deel afkomstig is uit de factor arbeid.

Je hebt met deze rekensom geen problemen:

prijs grondstoffen + prijs arbeid + prijs organisatie etc + marge = tastbaar product

Waarom met deze wel dan?

Prijs arbeid + prijs organisatie etc + marge = ' niet tastbaar' product.

Los daarvan.. alle bedrijven die software gebruiken kunnen daardoor meer geld verdienen (haal eens alle software bij een bedrijf weg, moet je zien hoe de productie instort). Is het dan niet meer dan billijk dat de software-fabrikant er voor betaald krijgt.

Wat betreft de posting.. Beide partijen blijven de ander de bal toespelen. De een beweert dat software duur is omdat er zoveel gestolen wordt, de ander meent dat het precies andersom is. Feit is dat Microsoft buitensporig veel geld verdient met hun producten. De factor 'Marge' zou best lager kunnen zonder dat Microsoft gelijk downhill zou gaan of zo. Het zou me niets verbazen als dan de verkopen ineens zouden stijgen.

Grappig dat je Harley gaat gebruiken als kwaliteitsvergelijking: bij HD betaal je 70% voor de naam, de kwaliteit is meestal minder dan die van een 'riceburner'.

Tja maar laten we even reeel blijven. Ik zou graag motor willen rijden maar kan het niet betalen. Als ik alle software die ik ooit gebruik zou moeten kopen met de huidige commerciele tarieven kan ik net zo goed inpakken..... denk dat ik gauw 30.000 euro per jaar kwijt zou zijn en daar kunnen we heel makkelijk over zijn, ik verdien verre van 30.000 euro per jaar netto en ik zal toch ook nog moeten wonen, eten, kleren kopen, uitgaan en meer van dat soort dingen

Da's wel een heel erg domme vergelijking. Ja, het produceren van de CD kost misschien maar een halve euro, maar als ik je v ergelijking doortrek zeg je eigenlijk dat je het belachelijk vindt dat een Harley 10.000 euro kost omdat het verpakkingsmateriaal waar de Harley in geleverd wordt maar een halve euro kost om te maken. Het gaat om de software natuurlijk, niet het CD'tje. Duh!

Je moet jezelf eens lezen..
En sommige klanten willen nou eenmaal dingen echt op papier hebben
Maw, zonder Office (of andere tekstverwerker), geen klant. Dus Office zorgt (mede) voor inkomsten.

Overigens kun je Word ook prima los kopen.

Maar die kost wel wat meer dan die 600 euro die Office kost.

Sterker nog: uiteindelijk zijn alle kosten arbeid (inclusief de veels te hoge optie regelingen voor managers). Het is tenslotte niet zo dat je in de mijn waar je de erts vandaan haalt weer geld in terugstort.

Ik neem aan dat je met jouw laatste alinea het volgende bedoeld:
mede dankzij het feit dat de softwarepakketten die men op het werk gebruikt zoveel kopieert voor prive-gebruik is MS Office wel het meest gebruikte product in de markt. Wanneer gebruikers thuis de mogelijkheden van dergelijke pakketten leren kennen zullen het op het werk ook graag gebruiken aangezien men het al kent. Dit was bijv. ook met WordPerfect het geval. WP had hierdoor het grootste markaandeel verovert in Nederland....

dat wil nog niet zeggen dat het dan logisch is dat een bedrijf dat wel moet en een particulier niet.

Jawel !!!
Want een bedrijf verdient er GELD mee .... en ik als particulier heb het voor de HOBBY ... vind ik toch een GROOT verschil...

Het is al vele malen gezegd maar aangezien jij toch ook nog ff dwars wil liggen :P :

Onzin!

Ik kopieer zoals iedereen ook alles. Ik betaal al jaren geen cent meer aan software huizen omdat ik het gewoon belachelijk hoge prijzen vind.

Maar....als jij stelt dat je er niet voor hoeft te betalen omdat je er niks mee verdient, dat is natuurlijk onzinnig. Denk even na, je geeft ook geld uit voor je auto, pc, motor (haven't heard that one before :)). Ook voor je eten en bier etc.geef je bakken met geld uit. Het enige wat je met die laatste kan doen is naar de Aldi ipv de Albert Heijn, of geen Palm maar Bavaria drinken...my point is, je moet gewoon voor jezelf nagaan wat jij netjes vind. van deze dingen ben jij gewoon afhankelijk, dus zul je wel moeten dokken.

Ik gebruik zelf helemaal niet zo veel programma's en games (hooguit 8-10) dus vind ik persoonlijk (maar dit is idd ook gewoon subjectief, dus telt eigenlijk niet) dat ik niet zo veel kwaad doe. Maar als je heel erg veel programma's loopt te leechen en te fikken kun je gewoon niet stellen dat het je alleen maar om het hobbien te doen is. Dan ben je er principieel gewoon tegen om er iets voor te betalen.

Feit is gewoon dat je allebei (zowel bedrijf als particulier) gebruik wilt maken van een product dat researchkosten heeft gemaakt. Daar zal toch iemand iets aan moeten verdienen.

Nogmaals, ik ben het er niet mee eens dat het zo duur is allemaal, maar je kan gewoon niet zeggen dat je vanwege je hobby niet hoeft te betalen!

Voor een dikke 250 euro koop ik niet graag een pakket dat ik maar eens in de zoveel tijd gebruik maar moet hebben omdat ze het bij m'n werk ook gebruiken.
Beetje flauwekul om te stellen dat jij een softwarepakket moet hebben omdat ze het bij je werk gebruiken. Ik neem aan dat je het in dit over privebezit van het pakket praat, maar als je het voor je werk moet hebben, dan zou je werk door ook voor moeten betalen imo.

Wmb is het voor particulieren net zo logisch om te betalen voor software als voor bedrijven.
Als je software wilt hebben, dan kan je het kopen, vind je het te duur dan zijn er best wel alternatieven te bedenken. Het is natuurlijk wel makkelijker (en veel goedkoper) om het ergens 'voor weinig' op de kop te tikken.
(en nee, ik ben niet roomser dan de paus)

Piracy heeft Microsoft meer goed gedaan dan slecht.

Ten eerste verliezen ze geen (of weinig) geld met gekopieerde software - alhoewel je soms van die belachelijke bedragen hoord hoeveel "schade" software bedrijven geleden hebben. Denk je nou echt dat al die mensen anders de software legaal aangeschaft zouden hebben?

En omdat iedereen al jaren Windows en Word illegaal kopieerd hebben we NU een Microsoft World.

Sja _ik_(en met ons velen :+ ) denk dat je gelijk hebt.
Toch is het pirateren over het algemeen een slechte ontwikkeling, bedrijven investeren in ontwikkeling, de kosten worden ook nog eens hoger door beveiliging, en verfvolgens word het gekraakt en gepirateert.

Dat (te dure) bedrijfsgerichte progsels bij particulieren op de hdd terecht komen, die er vervolgens weinig mee doen, zal weinig schade (misschien wel tegengesteld) opleveren, maar consumentenproducten zullen domweg door de gebruikers betaald moeten worden anders gaan er bedrijven (niet allemaal) failliet, word er minder ontwikkeld, vervolgens blijven er maar enkele bedrijven over die dan zelf de markt kunnnen bepalen (waar heb ik dat eerder gezien :+ ) en uiteindelijk is de consument de pineut. Minder keuze en hogere prijzen.

Doomscenario, maar toch . . .

Het gaat niet lang meer duren voordat er 100% windows compatible freeware OS op de markt is, en een 100 % MS-Office compatible freeware officepakket is. Als het marktaandeel van freeware echt flink gaat stijgen, zal vanzelf de prijs van niet-gratis software dalen en het illegale circuit afnemen.

Trouwens dat er veel software piraterij is onder particulieren is zo gek nog niet. Voor bedrijven is het logisch dat ze het volle pond moeten betalen.
Zo logisch is dat nu ook weer niet. Enerzijds niet omdat de particulier eigenlijk ook gewoon moet betalen, anderzijds omdat het illegaal kopieren van software precies hetzelfde is als mp3-tjes downloaden. Beide is strafrechtelijk gezien geen diefstal maar beide wel een schending van de wet.

Ik zie illegaal softwaregebruik hetzelfde als mp3z illegaal downloaden. Volgens mij is dat ook de enige correcte manier om het te bekijken.

mp3s illegaal gebruiken vind ik eigenlijk niet zo heel erg. Ik ben tegen illegaal gebruik geweest, maar sinds ik zelf met m'n band een aantal cd's heb gemaakt niet meer. De artiest kan genoeg verdienen, en de CD's zijn gewoon te duur door de platenmaatschappijen die een beroep hebben gemaakt van profiteuren op de creativiteit en succes van artiesten.

Ik ben van mening dat mp3's niet een overtreding van de wet moet zijn. Artiesten kunnen zorgen dat ze op andere wijze inkosten krijgen (door optredens bijvoorbeeld), voor films vind ik dat hetzelfde moet gelden (bioscoop is een alternatieve inkomst). En zo ook van software.

Closed source software is eigenlijk een beetje ouderwets aan het worden. Laat de bedrijven maar zorgen dat ze op andere wijze inkomsten halen. Kwestie van een ander bussinessmodel. En software met massa afname zou sowieso opensource moeten zijn. Software zonder massa afname toch is eenvoudig te beveiligen tegen kopieren. Zelfs auto-cad is gewoon moeilijk aan te komen.

Betalen voor microsoftsoftware en -hardware en andere producten doe ik principieel niet, omdat het bedrijf dief van de portemonee van zo vele anderen is. Het geld regelrecht gaat naar piracybeschreiding, concurrentievervalsing, monopoliekwekerijen of -verdedigingen en de consumentafhankelijkheden verstevigen.

Wel betalen voor producten van Microsoft vind ik daarom misdadiger dan niet betalen.

ik vind het niet zo heel vreemd... mijn portomonaie is leeg als ik windows koop... stel ik wil er ook nog eens office bij hebben dan moet ik direct gaan lenen ben ik bang... (ik ga van de aanschaf van een nieuwe pc uit)..

als ze de prijs voor de consumenten betaalbaarder maken is er niks loos...

maar 250 pleuro voor een besturings systeem alleen al en dan de rest er nog bij... :r nee ik heb het er niet voor over...

als je een compleet systeem koopt dan betaal je maximaal € 150,- voor een OEM versie die alleen bij een compleet systeem verkocht mag worden hoor.

Verder kunnen ze niet alleeen voor de consument de prijs naar beneden gooien, dat moeten ze dan ook doen voor de bedrijven, en dat scheelt ze een heleboel omzet.

* 786562 Hawks


Het kleine groepje tweakers (want dat zijn we!!) koopt in losse onderdelen zijn PC,
het overgrootte deel van de mensen wil een complete pc met windows XP,
dan kun je als leverancier een goedkope winXP erbij leveren in de vorm van een OEM versie. op de rest van de onderdelen kan dan ook verdient worden, en op die manier stimuleert microsoft dus indirect de verkoop van en hun eigen product en andere hardware.

koop je in 100x je eigen perfecte systeem, dan doe je er al zoveel moeite voor en steek je er al zoveel tijd in om alles uit te zoeken dat je dan ook maar het volle pond betaald voor windows, die mensen zijn er niet zoveel, dus daar zal microsoft ook niet zo heel gruwelijk veel op verdienen hoor!!

Verder maakt het voor mij echt niet uit of een bedrijf nu super veel geld heeft of niet,
als ze echt zoveel geld hebben hebben ze dat blijkbaar op een slimme wijze weten te verdienen, en hoe groter het bedrijf is, hoe meer kosten ze hebben die ook allemaal betaald moeten worden (zie bovenste stuk van beaves zijn post hieronder)

* Hawks denkt dat de prijs van windows en office een heel eind kan zakken als alles legaal aangeschaft zou worden!!

Denk het niet, het is dezelfde vergelijkbare situatie als met muziek cd's.

Die €250 komt niet uit de lucht vallen, het ontwikkelen van software kost nou eenmaal geld, je moet als producent het personeel betalen, het pand en natuurlijk de pc's etc.

Omdat dat bedrag te hoog is voor je, betekend dat nog niet dat dat een vrijbrief is om illegale software te gebruiken, ik ga toch ook geen Ferrari jatten omdat ik die niet kan betalen?

(Ik gebruik overigens ook zat illegale software, maar de laatste tijd ben ik steeds meer legaal aan het kopen, niet omdat ik bang ben voor de BSA, maar puur omdat ik nu een baan heb die redelijk betaald en ik het dus kan betalen en omdat ik langzamerhand ben gaan inzien dat software ontwikkelen erg veel geld kost en dat bedrijven daar best geld voor mogen ontvangen. Zo heb ik recentelijk Windows Commander, Max Payne en Xplay gekocht. Windows 2000 gebruik ik wel illegaal, maar puur omdat ik al genoeg officiële MS licenties heb gekocht door de jaren heen (Win 95, 98, NT 4.0 Server en MS Office 2000).

Bedrijven die door het gebruik van software pakketten zoals Photoshop hun geld verdienen moeten IMO de sofware pakketten gewoon legaal hebben, daar is geen excuus voor te vinden. Studenten die door het gebruik van bijvoorbeeld Photshop een vak leren mogen IMO best het pakket illegaal gebruiken, de producent heeft er dan alleen maar profijt van op het moment dat de student gaat werken.

Omdat dat bedrag te hoog is voor je, betekend dat nog niet dat dat een vrijbrief is om illegale software te gebruiken, ik ga toch ook geen Ferrari jatten omdat ik die niet kan betalen?
Een Ferrari word dan ook niet op 99% van de werkplekken gebruikt. Ook word er niet van je verwacht dat je een Ferrari kunt besturen om in aanmerking te komen voor een baan*. :P

Er word echter wel door elke werknemer verwacht dat je Windows op je pc hebt, en eigenlijk ook wel office.

Ik denk dat software ondertussen zo belangrijk is geworden dat het gewoon niet meer een monopolie mag zijn. Vandaar ook dat ik denk dat vrije software / GNU-GPL / etc. steeds meer zal worden gebruikt.

De grootste min aan "andere besturingsystemen" is voor de thuisgebruiker het feit dat je er geen fatsoenlijk spel op kan spelen. (of in elk geval niet zo simpel als in Linux) Als ik zie dat UT 2003 al standaard Linux ondersteuning bied denk ik dat we de goede kant op gaan :)

Feit blijft natuurlijk wel dat het illegaal is. Als je echter geen geld hebt om het legaal te kopen vind ik het niet zo'n probleem, maar als je wel geld hebt moet je dokken.
* Enkele uitzonderingen als Ralf Schumacher enzo daargelaten :P

Omdat dat bedrag te hoog is voor je, betekend dat nog niet dat dat een vrijbrief is om illegale software te gebruiken, ik ga toch ook geen Ferrari jatten omdat ik die niet kan betalen?
Even een correctie beaves.. het copieren en illegaal gebruiken van sofware is juridisch gezien een schending van de copyright act (of hoe zeg je dat op zn nederlands), en geen stelen! Stelen is als jij iets neemt wat andermans eigendom is (waar die ander dan meestal voor betaald heeft), en wat die ander dan vervolgens niet meer heeft. Dat iemand een ferrari jat is heel iets anders dan dat ik visual studio gebruik om eens 'hello world' te proberen. (je moet dan natuurlijk niet de cd van je baas mee naar huis nemen ofzow)

Voor de rest vind ik wel dat als je iets echt vaak gebruikt, maw je hebt er baat van, dan moet het kopen. Daarom geldt dat veel meer voor een bedrijf dat office iedere dag gebruikt, dan voor iemand zoals ik die al zegge en schijve 3 brieven op zn thuis pc gemaakt heeft.

ik ga toch ook geen Ferrari jatten omdat ik die niet kan betalen?
.... Windows 2000 gebruik ik wel illegaal, maar puur omdat ik al genoeg officiële MS licenties heb gekocht..
Dus wel een Golf-je zou je nog wel jatten ??? ;) kruimeldief.. :D

Nee serieus, iedereen gebruikt wel wat illigaal want als particulier kan je het jezelf gewoon niet veroorloven om alles legaal te kopen.. Zelf hou ik aan dat orgineel/licenties die ik aanschaf hun prijs echt waard zijn (tenminste in mijn ogen he) en heb een beetje mazzel dat belangrijkste licenties voor ms-producten geregeld zijn door werk :)

Heb net een aantal artikelen gekocht

- hauppauge WinTV kaartje: 200 euro.
- een Philips DVD rewriter: 350 euro
- GeForce4 kaartje: 400 euro

dan vind ik 200 euro voor een besturingssysteem dat dat alles perfect ondersteunt niet echt overdreven.

Dat is ook niet overdreven. Besturingssysteem kan ik wel begrijpen. Spelletjes wil ik ook nog wel voor betalen. Als ik thuis echter eens in de maand MS Word of Excell gebruik dan wil ik daar niet voor betalen. Via mijn werk wordt al voor een slordige 5000 euro per jaar aan licenties (waaron deze office apps.)voor mij betaald. Dan mag ik die thuis ook wel gebruiken.

Dat klopt, als ik het goed heb, staat dat ook in die licensie. Immers, je kan niet op 2 plekken tegelijk zijn en het pakket maar 1 keer tegelijk gebruiken (thuis en op het werk).

Correct me if I'm wrong, maar ik dacht het gehoord/gelezen te hebben, geen idee meer waar... Ach, whatever, zal wel weer een roddel zijn ;)

Dat was vroeger, maar nu niet meer. Nu koop je je Office licentie per pc. Dus thuis ben je dan illegaal bezig.

Sterker nog. Bij iedere gekochte pc met bijv. WinXP-oem zit het stikkertje met licentienumer op de kast geplakt (HP, Compaq, Dell...). Dat licentienummer hoort ook bij die pc. En zolang je die pc blijft gebruiken ben je legaal bezig, maar installeer je dat OS op een ander pc (omdat je een nieuwe pc hebt gekocht) ben je al illegaal bezig volgens MS.

Leuk he, die licence agreement....

beetje verkeerde beredenering.

Heb je het er voor over? Ja/Nee.
Als het antwoord nee is, niet gebruiken.

Ik zelf heb het er niet voor over, en type dus de ene brief in de maand in Wordpad. Ik moet echter wel regelmatig .doc .xls bestanden lezen daar gebruik ik de gratis word/excel viewer voor
http://office.microsoft.com/downloads/2000/wd97vwr32.aspx

yep schreef:

Heb net een aantal artikelen gekocht

- hauppauge WinTV kaartje: 200 euro.
- een Philips DVD rewriter: 350 euro
- GeForce4 kaartje: 400 euro

dan vind ik 200 euro voor een besturingssysteem dat dat alles perfect ondersteunt niet echt overdreven.
Volgens mij zie je dat verkeerd yep.
Ik zie het zo:

Je hebt zojuist ¤ 950,- betaald voor producten die eigenlijk alleen maar het MS besturingsysteem ondersteunen. MS maakt namelijk geen drivers, die krijgen ze netjes aangeleverd (enkele protocollen en diversen daargelaten).

Als al deze producten ook standaard drivers voor Linux/Unix zouden leveren zou Linux al een stuk beter aanslaan. Maar dat gebeurt niet, deze moet de Linux community zelf maar schrijven (dit is algemeen, er zijn diverse merken die wél linux drivers leveren).

Waar je dus voor betaald: iedereen heeft het, dus moet jij het ook hebben. Zeg nou zelf, als alle game-developers en hardware manufacturers Linux zouden ondersteunen, zou je dan nog MS moeten gebruiken?

Nvidia heeft op de site gewoon linuxdrivers staan, dvdbranden kan afaik ook gewoon met een recente linuxkernel, en die wintv werkt ook, na veel gefrut :P
dus ok, die tvkaart niet, maar de rest zal zo werken hoor :)

en welke tweakert gebruikt er nou drivers die bij de videokaart geleverd worden, als er gewoon nieuwere/betere/snellere/vul maar in te downloaden zijn :)

Je hebt mijn punt gemist veldmuis:

Het gaat er om dat MS die drivers niet maakt, maar de fabrikant. Je zou MS dus alleen betalen voor het feit dat zij zo vriendelijk zijn om ze er op te zetten.

Onder Linux is tegenwoordig ook wel bijna alles aan de praat te krijgen, maar daarvoor zijn de drivers wél bijna allemaal gemaakt door de Linux gemeenschap (NVidia, Promise en enkele anderen daargelaten). Je zou dus eigenlijk sneller bereid moeten zijn om te betalen voor Linux dan voor Windows....

Waarom maken ze de producten niet (iets) goedkoper?

Enneh... over dat plaatje: nee, dat is geen softwarepiraat, dat is: "1034427678.jpg" :+

alles wat ik blijf gebruiken, wil ik gerust voor betalen (bijv.: WindowsXP, Office; zit vaak (met korting) bij een VobisPC :P ).
Maar voor bijvoorbeeld spellen/programmaatjes die ik 1 keer installeer en er dan achter kom dat het niet voldoet aan mijn verwachtingen... sja.... ben ik dan zo dom om ervoor te betalen?
spelletjes ben ik toch zo op uit gekeken, het enigste spelletje dat ik nu nog speel is Halflife/Counterstrike (en JA die heb ik GEKOCHT :D )

er zijn dan soms wel demo's beschikbaar, maar daar zijn vaak sommige functies uitgeschakeld
offtopic:
PS: 2 miljoen maar??? }>

Vervelend he?
Heb ik nou ook altijd dat de demo's niet alle volledige functionaliteiten en maps bezitten van het volledige spel! Schande! |:(

hierbij doelde ik dus op applicaties..... NIET spelletjes.... |:(

alles wat ik blijf gebruiken, wil ik gerust voor betalen (bijv.: WindowsXP, Office; zit vaak (met korting) bij een merk PC ).
Dat denk je maar, je betaalt gewoon méér voor die pc. Zij maken nog meer winst op jou als je geen software erbij neemt, dan als je die er wel bijneemt.

Natuurlijk krijgen ze wel wat korting van softwarecompanies, maar minder dan ze beweren aan jou te geven.

Nog steeds gaat de vergelijking met normale producten niet op: als ik een computer jat, lijdt de fabrikant verlies omdat er iets tastbaars weg is ... als ik software kopieer, lijdt de fabrikant helemaal geen verlies omdat ik het anders toch niet gekocht had :)

Beetje kromme redenering vind ik.
Een fabrikant heeft kosten bij het maken van zo'n computer. Deze kosten moeten (met winst) terugverdiend worden.
Zo ook voor software. Een softwarebedrijf maakt ook kosten. Als ze een produkt leveren en niemand koopt het maar kopieert het...dan gaat het bedrijf failliet.

(Dit is overigens ook een beetje krom en kort door de bocht)

ach laat ze het maar lekker zelf uitzoeken, als ze iets bedacht hebben gaan we gewoon weer zoals gewoonlijk met zn allen zijken. gezellig toch :*)

Eerlijk gezegd had ik er wel meer verwacht. Ik koop meestal ook mijn software niet legaal. Vind het veelste duur voor pakketten zoals photoshop bijvoorbeeld.
En helemaal voor Microsoft software. Vind het niet gek dat het zo welig tuurt. Veelste duur allemaal.

Kijk dan eens naar alternatieven. Zo is The Gimp bijvoorbeeld tegenwoordig ook beschikbaar voor windows, en deze is gratis te gebruiken. voor je Office kan je eens aan OpenOffice.org gaan denken... Zo zijn er voor de meeste van je applicaties gratis alternatieven te vinden. Misschien zijn ze kwalitatief wat minder hier en daar, maar dat is het verschil tussen betalen of niet betalen...

Hehehehehe, deze bovengenoemde pakketten zijn altijd goed genoeg om je ontslagbrief te tikken, als het bedrijf het van je eist om zulke investeringen te doen :)

Er is een reden voor dat die pakketten zo duur zijn. De doelgroep is namelijk het bedrijfsleven. Voor bedrijven is dit soort software gewoon een productiemiddel, die net als andere productiemiddelen geld kosten (machines, mensen, stroom, gebouwen kosten ook allemaal VEEL geld). De kosten van softwarelicenties zijn voor veel bedrijven dan ook marginaal. Daarom is het ook niet relevant of microsoft zijn software voor 250 of 50 euro verkoopt. Ze zullen geen pakket meer verkopen aan het bedrijfsleven als ze de prijs verlagen.

Voor thuisgebruik zijn dit soort bedragen echter een ware aanslag op de portemonnaie. Als ik voor alle software die ik op mn. HDD heb staan de retail prijs had moeten betalen dan was is al 10x failliet geweest.
En dan kan je natuurlijk zeggen : "dan gebruik je het toch niet? Er zijn alternatieven".

Ja tuurlijk zijn er alternatieven. Ik zou ook linux met gcc kunnen installeren en alles in vi kunnen coden, maar wat heb ik daar aan als op mijn werk Visual Studio gebruikt wordt onder windows?
Je moet maar eens kijken hoe een sollicitatie gesprek gaat.

"Waar heb je ervaring mee? Windows? oh nee, linux, nou ja, vooruit. Visual Studio? Nee? oh vi en gcc, tjsa jammer. Ervaring met office? Ja? Oh, openoffice, nee dat bedoelen we natuurlijk niet...
Nee jammer meneer, dan gaan we toch liever voor die andere kandidaat die al wel ervaring heeft met de door ons gebruikte producten. Dat scheelt nou eenmaal inwerktijd weet u... Jammer maar helaas"

En wat denk je? Die andere kandidaat heeft wel alles legaal gekocht? Tuurlijk niet, kan 'ie ook niet betalen. Je NAAIT jezelf dus op een verschrikkelijke manier als je niet met de "standaard" leert werken. Gewoon omdat de rest van de wereld schijt heeft aan licenties en dat ook doet. Werkgevers verwachten dat zelfs van je. En die willen echt niet voor jou die kosten betalen hoor. Dan zeggen ze "ja, maar piet heeft het illegaal geinstalleerd. Dat kost ons niks. Doe jij dat dan ook maar. Mag niet, maar da's toch jouw risico"
Alweer genaait :(

Als software fabrikanten ooit het licht gaan zien en pakketten die in principe bedoelt zijn voor zakelijk gebruik ter educatie voor een schappelijke prijs aan particulieren aanbieden ga ik meteen overstag. Software die expliciet voor particulieren bedoeld is, zoals spellen, koop ik ook echt wel. Maar Microsoft/Adobe/Oracle hoeven van ons echt niet rijk te worden. Sterker nog, dat KAN niet eens, zoveel geld hebben we gewoon niet. Dat weten en snappen ze ook allemaal best wel, daar is hun strategie ook op gebaseerd (ook al zullen ze dat natuurlijk never nooit toegeven)

Dit is ongeveer dezelfde redenatie die eerder in deze post en een aantal eerdere artikelen reeds naar voren kwam, het gaat er dus om dat omdat jij die software van adobe, microsoft en oracle wilt gebruiken zonder ervoor te betalen... Toch is het diefstal vriend en je verhaal berust op niets, nada noppes. Zowel Microsoft en Oracle bienden evaluatie software aan die je gratis mag gebruiken. Het enige nadeel is dat je het na 120 dagen even opnieuw moet installeren. Ook adobe werkt met evaluatie versies maar een goedkoper alternatief is paintshop pro die ook zowat elk formaat ondersteunt en een stuk klantvriendelijker geprijst is. Trouwens ik vraag me wel af waarom je baas niet een fatsoenlijke openlicense aanschaft waarbij het zo geregeld is dat je alle software van de zaak voor 'zakelijk'-prive gebruik mag aanwenden.

Zowel Microsoft en Oracle bienden evaluatie software aan die je gratis mag gebruiken. Het enige nadeel is dat je het na 120 dagen even opnieuw moet installeren.

Ik wil niet vervelend zijn maar het installeren evaluatie software na een evaluatie periode van 120 dagen (of een andere periode genoemd in de software) is ook illegaal. Het staat in de overeenkomst die je accepteerd dat je de software na die periode niet meer mag gebruiken (microsoft is snel met het uitbrengen van nieuwe os'en maar de laatste keer dat ik checkte was het niet om de 120 dagen ;) ).

Ik ben het eens dat voor particulieren prijzen voor software omlaag moet. Als ik alle software die ik gebruik (werk en hobbyisme) ben ik ongeveer 5.000 tot 10.000 euro kwijt. Als je dan bedenkt dat mijn totaal aan liquide middelen 4.500,- euro is en waarvan een heel groot deel in een levensverzekering zit. Ook omdat mijn totale inkomen op jaarbasis 6.000 euro is (ben student met bijbaantje). Vindt je het dan raar dat ik veel software niet legaal heb?
En geloof me ik wil het wel. Maar mijzelf failliet kopen aan software? Niet meer mijn vaste lasten kunnen dragen of zelfs eten kopen? Wat heb je dan aan je legale software?

Maar wat heel veel mensen vergeten en wat ik hier ook nooit zie terugkomen: hoeveel mensen hebben wel niet een programma voor de heb? Gewoon om 'even me te kloten' em te kijken hoe het werkt. Of gewoon omdat het een handig programmatje leek maar het uiteindelijk niet was. Veel software wat mensen illegaal hebben wordt gewoon niet gebruikt. Kijk maar eens tussen je collectie illegale software, wat gebruik je nou eigenlijk echt?

Maar ach, dit is zoals altijd een discussie zonder eind. Waarbij je ongeveer kunt ruiken aan de argumenten die iemand geeft bij welke partij hij hoort.

(en ff voor de duidelijkheid, mijn bijbaantje is 'simpele' FileMaker Pro database oplossingen maken bij een bedrijf. Ik maak dus ook software)

Wat Roelio zegt, is niet helemaal waar.
Microsoft is nu mss geen al te goed voorbeeld, omdat zij ook hardware maken, maar spelletjes ontwikkelaars en zo halen hun enige inkomsten uit de verkoop van cd's die in feite maar iets van 0.1 euro kosten. Maar die mensen leven er van en hebben anders 'geen nagel om aan hun gat te krabben'

Niettemin ben ik van oordeel dat zowel software als cd's véél te duur is!

Dat kun je wel zo zeggen, maar ik zou persoonlijk een spel nooit kopen voor 50 EUR of iets dergelijks - Inderdaad is die prijs gewoon nodig om de kosten te dekken, een game ontwikkelen is niet zomaar iets. Maar als ik dan een spel uitspeel in een weekendje, en ik speel een uitgespeeld spel vaak geen tweede keer, dan kun je je voorstellen dat ik daar geen 50 EUR voor over heb :)

Dus, als ik zo een spelletje dan zou downloaden, lijden de spelletjesmakers verlies? Dacht ut niet, als de mogelijkheid tot downloaden er niet was had ik het toch niet gekocht.
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:01 Interview met Microsofts CEO Steve Ballmer
Vorige 14:48 Fibre Channel RAID controllers sneller met FibreSlice
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011