Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Core » Software » Microsoft wil gemeenschap gebruiken voor betere kwaliteit

Microsoft wil gemeenschap gebruiken voor betere kwaliteit

Door Wouter Tinus, donderdag 26 september 2002 16:15
Bron: ZDNet, submitter: Buzzman, views: 570

Op ZDNet is te lezen dat Steve Ballmer van Microsoft vindt dat zijn bedrijf nog het één en ander kan leren van de manier waarop Linux wordt ontwikkeld. Hij ziet Linux als een serieuze concurrent, en onderkent dat Microsoft een hoop toegevoegde waarde moet kunnen bieden om mensen ervan te overtuigen dat het zinvol is om te betalen voor Windows-software, ondanks het feit dat er gratis alternatieven zijn. Eén van de dingen die de kwaliteit van de software moeten verbeteren en voor een soort community-gevoel moeten zorgen is het MVP-initiatief. MVP staat voor "most valued professionals", een titel die zo'n 1200 mensen de afgelopen negen jaar hebben mogen ontvangen vanwege hun expertise op het gebied van Microsoft-producten. Een stuk hoger dan MCSE, alsdus één van de MVP's, omdat er geen examen is waarvoor je je kan opgeven, maar jezelf in de praktijk moet bewijzen. Microsoft wil deze personen - net als enkele grote klanten en universiteiten - toegang geven tot grote delen van de Windows source-code, om de openheid te vergroten. Door experts van over de hele wereld mee te laten denken wil men de kwaliteit en veiligheid van de producten verbeteren:

Microsoft kantoor in Nederland Waar Ballmer het bepleiten van Microsofts oude beleid - 'veiligheid door middel van onduidelijkheid' - achterwege liet, wees hij er wel op dat het publiceren van bug fixes en patches juist aanvallen uitlokte. 'De hacker wacht tot er een patch verschenen is, zet vervolgens een aanval op en lanceert die. Dergelijke aanvallen zijn gebaseerd op de informatie in de patch. Het antwoord hierop is ervoor zorgen dat patches makkelijker te verspreiden en te implementeren zijn, zodat de user base up-to-date is,' zei Ballmer.
Volgende 17:10 IDG en HCC gaan meer samenwerken
Vorige 14:34 Eerste Europese 3G-netwerk operationeel in Oostenrijk
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 53 reacties zichtbaar530 Off-topic / Irrelevant: 50 reacties zichtbaar50+1 On-topic: 35 reacties zichtbaar35+2 Informatief: 6 reacties zichtbaar6+3 Spotlight: 1 reactie zichtbaar1
«  1  2  3  »

Door -NW, donderdag 26 september 2002 16:19

Score: 0
Een doorbraak mogen we wel zeggen denk ik zo! :)
Kan alleen maar goed zijn voor de kwaliteit.
Goed aktie!

Door Cyborg-BG-, donderdag 26 september 2002 16:20

Score: 1
Dit vind ik een zeer positief geluid.

Het is een kleine concessie die MS doet, maar het kan zeker verregaande gevolgen hebben voor de toekomst van Windows :D

Door napel25, vrijdag 27 september 2002 09:59

Score: 1
Dit vind ik een zeer positief geluid.

Het is positief wanneer Microsoft die experts net zo veel betaald als de klanten aan Microsoft moeten betalen.

Door DenDave, vrijdag 27 september 2002 11:35

Score: 0
{rant}
Als trouwe partij apparatchnik word je beloond door mee te mogen werken aan de Pravda.

<walg>

:r

Ze snappen niets van Open source maar ze proberen weer hun eigen verdraaisel te verkopen.

Straks proberen ze het Open Source model te
patenteren.. haha!!

Door De-Fault, donderdag 26 september 2002 16:20

Score: 2
Ik denk dat je het community-gevoel van gebruikers niet vergroot door wereldwijd 1200 mensen een soort van eretitel te geven.

Bij opensource is het comunity-gevoel gewoon vele malen groter, ik weet niet hoe en of het verandert moet worden, maar op deze manier denk ik niet dat het zal veranderen.

Desalniettemin leuk dat ze dit doen, en dat ze Linux als concurrent erkennen!

Door PARENA, donderdag 26 september 2002 16:52

Score: 2
Ze hebben die titel al. Maar die mensen krijgen dus toegang tot (een deel van) Microsoft sources. Da's toch weer 1200 mensen meer dan weg gewend waren...

Door PowerFlower, donderdag 26 september 2002 17:06

Score: 2
Uhm, ja, 1200 meer... en hoeveel werken er bij MS zelf? iig gaat het ook niet om het aantal. Hoeveel mensen leveren er nou écht een structurele bijdrage aan, zeg, een OpenBSD kernel? Het gaat om de spirit van een open source community, en wat dat betreft heeft MS nog een lange weg te gaan. Het in dit bericht genoemde principe van "security by obscurity" dat MS altijd voorstond staat nogal diametraal tegenover het idee dat het juist beter is om zoveel mogelijk mensen te laten meedenken ;)

Door intoxicated, donderdag 26 september 2002 17:44

Score: 1
Bovendien, waarom zou iemand vrijwillig, onbetaald willen werken voor een bedrijf, dat makkelijk programmeurs kan betalen? Waarom zou je je kostbare tijd gebruiken om een product te ontwikkelen waar anderen later veel geld mee verdienen?

Oftewel, een echt community-idee zal er nooit kunnen ontstaan wanneer het te maken product later verkocht wordt.

Door ReLexEd, zaterdag 28 september 2002 00:22

Score: 1
Dat ligt er maar net aan...

Als er een product in de markt wordt gezet, dat met de hulp van een community wordt opgebouwd, en vervolgens als commercieel (lees betaald) produkt verder gaat, wil dat niet perse zeggen, dat er nix meer van terecht komt.

Er wordt immers in eerste instantie enorm veel user-based input binnengehaald, en zelfs een hoop manuren, omdat mensen er zelf aan kunnen sleutelen.

Als er dan na zeg, een jaar of 2/3 besloten wordt, omdat het produkt een bepaalde staat van volwassenheid heeft bereikt, in de commerciele markt wordt uitgezet, dan is daar toch nix mis mee?

De mensen die er actief aan hebben meegewerkt voelen zich dan vaak genomen, omdat ze het idee hebben 'gratis' te hebben gewerkt, terwijl ze eigenlijk voor zichzelf hebben gewerkt.
Ze hebben per slot van rekening al die tijd meegewerkt aan een project waar ze zelf ook van profiteerden (als je het produkt in kwestie in gebruikt, waarom zou je dan participeren?)
Maar alleen omdat de oorspronkelijke developers proberen om eindelijk een ROI (Return-Of-Investement) te halen, wordt er in 99% van de gevallen gelijk met sloten vol modder gegooid...

Neem nou als voorbeeld PHPNuke.
Dat loopt al een aardige tijd enorm hard, mede doordat er zo enorm veel mensen aan meewerken.
Daar wordt nu sinds kort op een heel aparte manier geld binnengehaald om verdere ontwikkelingen te betalen. Er wordt geld gevraagd om eerder de nieuwste versies te kunnen downloaden.
Perfect toch?

Maar ook daar waren bij het bekend worden van die berichten enorm vele mensen die gelijk zoiets hadden van: "We kappen ermee, we stappen over naar iets anders". Waarom zou je, je kunt nog steeds van het produkt waar je aan hebt meegewerkt profiteren toch?

Door DenDave, vrijdag 27 september 2002 11:40

Score: 1
De community spirit hoor je nu al te voelen omdat je weet dat ergens op de planeet een niet MS'er een kleine stukje source code te zien krijgt... hrmmm...

K'weet niet maar dit lijkt mij gewoon een marketing ploy die bedoeld is voor de massa gebruiker die er niets van snapt en voor de overheid die uiteraard een paar van die MCSE+ jongetjes mag hebben (in ruil voor contract verlenging...)

Dat ze Linux als concurrent durven te erkennen is omdat ze al reeds een strategie hebben. Een strategie van begripsverwarring creeren onder de modale gebruiker waardoor die uiteindelijk het verschil niet meer ziet...maar wel betaalt.

Maar dat betalen voel je ook niet meer omdat er geen pc's zonder OS verkocht zullen worden waardoor de licentiekosten in de verkoopsprijs is verborgen. En omdat MS afdwingt dat de grote jongens (Compaq/Dell) niet dezelfde configuraties mogen verkopen zonder windows is er nooit een level price-check... Dus verborgen TCO....

Door Mega-Druif, donderdag 26 september 2002 16:22

Score: 0
Hèhè; het werdt tijd dat microsoft daar achter komt!!
Je mag op zijn minst wel een beetje kwaliteit verwachten voor je duur betaalde product, en die kwaliteit proberen ze zo te verbeteren/uit te breiden door een soort community gevoel...

Door GREENSKiN, donderdag 26 september 2002 16:24

Score: 1
Ah, de Microsoft Elitetroepen kan je ze ook wel noemen :)

Door Maverick, donderdag 26 september 2002 16:28

Score: 1
hm, dus ze nemen geen mensen in dienst om dingen te verbeteren maar vragen het aan mensen die er niets voor krijgen. ;)

Is een goede ontwikkeling, als ze nu ook eens naar "de gewone" gebruiker zouden luisteren, maarja met een zelf gegenereerde key zul je weinig recht van spreken hebben denk ik zo :)

Door xipetotec, donderdag 26 september 2002 16:30

Score: 1
De mensen die dit gaan inkijken zijn dus mensen die al lang met microsoft werken en gecertificeerd zijn. Microsoft is zo veelomvattend dat er voor de meeste van die mensen weining tijd overblijft zich te verdiepen in andere producten. Ze zijn waarschijnlijk zelfs wat microsoft minded.
Of dat nou echt de eindgebruiker helpt waag ik te betwijfelen. Daar komt bij dat er bij de 1200MVP's waarschijnlijk niet zo heel veel onafhankelijke hackers zitten. (Niet dat die vaak echt handige gebruikersdingetjes hebben)
Maar idd, erg goed dat er aandacht voor dit onderwerp is vanuit microsoft.

Door Tukk, donderdag 26 september 2002 17:28

Score: 1
Denk je niet dat 1 persoon van de 1200 de code ergens op het WWW zet? Ik denk niet dat het echt lang duurt eer de broncode te downloaden is van het net.

Natuurlijk zal MS alleen maar communiceren over de code met deze 1200 vips..

We zullen zien, ik ben echt benieuwd..

Door SiliconError, donderdag 26 september 2002 19:54

Score: 1
Daarom staat er ook: "delen" van de code.
Microsoft is niet gek natuurlijk :)

Als ze helemaal open source zouden gaan dan kunnen ze de gevolgen niet meer overzien. En natuurlijk willen ze wel controle houden over de code, anders kunnen ze er ook geen garantie meer op geven.

Door arjankoole, donderdag 26 september 2002 20:14

Score: 1
en reken maar dat die 1200 een NDA moeten tekenen waar je eng van wordt. Ze zijn bij MS ook niet gek lijkt me zo.

ze beginnen het nu wel te voelen, en dat _kan_ gunstig zijn voor de toekomst. Maar, of ze kunnen tippen aan het enthousiasme dat de OSC heeft? Ik durft het te betwijfelen, de tijd zal het leren.

Door DenDave, vrijdag 27 september 2002 11:47

Score: 1
Als je echt de broncode (delen) wil dan kan je het oftwel jatten door inbraak op MS systemen oftewel door deconstructie en heuristiek.. maar ja dan zou je denken dat iemand dit al lang zou hebben gedaan... waarom zou het dan niet zo zijn?? in mijn ogen mensen met die skills zijn helemaal niet geintereseerd in MS.

Eerlijk gezegd, al zou ik er meer van weten ik zou er geen tijd aan spenderen omdat er gewoon basis elementen zijn in de architectuur die ik niet interessant genoeg acht. Er zijn veel leukere dingen dan MS archi.. Denk maar aan Darwin en heel de zooi *nix'en..

Door vanDee898, donderdag 26 september 2002 16:31

Score: 1
Dit is gewoon een marketing praatje van oom Steve.

Een team van 1200 specialisten is totaal niet te vergelijken met de hele open source gemeenschap.

Maar het gaat iig de goede kant op :)

Door Alex, donderdag 26 september 2002 18:58

Score: 1
Dit is gewoon een marketing praatje van oom Steve.

Een team van 1200 specialisten is totaal niet te vergelijken met de hele open source gemeenschap.
Heerlijk naïef nagedacht, hoeveel mensen maken de Linux-kernel?
Tsjaaakkkkkkkkkaaaaaa, ongeveer 25 man :+

Daarnaast issut prachtig als je int dagelijks leven bezig houdt met gigantische MS-netwerken en je krijgt er erkenning voor. Dan doe je automatisch iets terug door ze in dit geval te adviseren. En als je toevallig ook veel te doen hebt met security en beetje snapt wat proggen is...

Het zijn geen vips die jongens, zijn groot gedeelte sysops, proggers en netwerkspecialisten.
Kunnen we niet één keer beetje vriendelijk kijken naar MS?

Door eeerik, donderdag 26 september 2002 21:37

Score: 0
de Linux-kernel?
Is Linux alleen een kernel of is het een hele hoop meer?

Tsjaaaaakkaa, het is een hele hoop meer!

Door arjankoole, donderdag 26 september 2002 23:57

Score: 1
formeel gezien is Linux alleen een kernel, de rest is GNU. (vandaar dat een redelijk zwik aan de term GNU/Linux vasthoudt)

kijk, neem nou een BSD, bijvoorbeeld FreeBSD, daar krijg je een volledig OS aangeleverd, bij Linux ben je afhankelijk van de distro.

Door arjankoole, vrijdag 27 september 2002 00:00

Score: 1
Heerlijk naïef nagedacht, hoeveel mensen maken de Linux-kernel?
Tsjaaakkkkkkkkkaaaaaa, ongeveer 25 man
en hoeveel dienen bugreports, bugfixes en patches in? het zijn er welliswaar 25 die 'commit' bits hebben op CVS, maar het hele spul dat er om heen hangt is veel groter dan dat.

Door Maurits van Baerle, donderdag 26 september 2002 16:35

Score: 1
Dat bestaat al zeker een jaartje, zit onder andere standaard in XP.
Het heeft ze vooral een hoop kritiek opgeleverd.

Door schaijik, donderdag 26 september 2002 16:36

Score: 0
Die is er in Windows XP, alhoewel ik hem NOOIT op volautomatisch zal zetten, ik bepaal juist wel liever zelf welke "update's" ik download en installeer.
Maar het kan dus wel.

Door curry684, donderdag 26 september 2002 16:38

Score: 1
Die extreem kleine groep van 1200 zal wel 15 overeenkomstenm moeten ondertekenen dat ze de code niet verspreiden, als ik M$ en beetje ken.
Jij kent Microsoft helemaal niet, maar dat terzijde vind ik het niet meer dan vreemd dat je de copyrights op een produkt waar je bijna 20 jaar aan ontwikkeld hebt een beetje beschermd. Het blijft een bedrijf hoor.

Ennuh een hoop mensen hier hebben nog niet door dat MVP een hele oude term is en er dus geen 1200 'verse' gezocht worden. Dat 'team' van 1200 mensen bestaat o.a. uit de bekendste en actiefste 'hardcore Windows' boekenschrijvers en bughunters, dus wat dat betreft valt het nog best mee met de kwaliteit van die jongens.
Waarom bouwen ze dan geen behoorlijke auto-update util in windows zodat iedereen up-to-date blijft? En da bedoel ik 1 die niet eerst opgestart moet worden en dan een webpagina met updates toont waar je uit kunt kiezen, die een noob allemaal niets zeggen, maar gewoon downen, of iets in die trend...
Zit standaard enabled in WinXP, en kun je op oudere versies installeren vanuit Windows Update.

Door blaatenator, donderdag 26 september 2002 16:38

Score: 1
Dat is er dus al een tijdje. En het gaat zelf nog verbeterd worden: Ontwikkelaars kunnen hun product bij ms aanmelden, en ze kunnen dan updates via windows update verspreiden.

Ook de foutmeldingen zullen beschikbaar komen voor die ontwikkelaars.

Door Adion, donderdag 26 september 2002 16:39

Score: 1
Sinds Windows XP is er zo een eenvoudig update systeem, het kijkt zelf op internet of er updates zijn, en afhankelijk van je instellingen worden die automatisch gedownload of moet je eerst kiezen welke je wil downloaden.
Daarna krijg je gewoon in je system tray een icoontje waar je 'Install' moet drukken, en je bent up to date.

Verder denk ik wel dat het een goede zet is. Het zijn 1200 mensen tot nu toe, en ook nog universiteiten enzo. Misschien niet zoveel in aantal als de Linux community, maar toch mensen die bekwaam zijn en er mee bezig zijn.
Ik weet niet echt hoe het bij Linux gaat, maar iedereen code changes/ideeen laten submitten lijkt mij ontzettend veel tijd te vragen om alle code en ideeen te verwerken.

Door arjankoole, vrijdag 27 september 2002 00:04

Score: 1
Ik weet niet echt hoe het bij Linux gaat, maar iedereen code changes/ideeen laten submitten lijkt mij ontzettend veel tijd te vragen om alle code en ideeen te verwerken.
ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen de Linux/BSD/OS community en MS in dat opzicht. (los van het feit dat MS nog wel eens code leent van FreeBSD)

als je als MS developer (en dan heb je als coder echt eer in je werk denk ik, net zo goed als iedere coder) toevallig in een andere snip code wat tegenkomt en verbeterd en dat indient bij de betreffende verantwoordelijke, dan krijg je een soort gelijk systeem.

Door XZiniX, donderdag 26 september 2002 16:32

Score: 0
Eindelijk!

Tussen die 1200 mensen zit vast iemand die de source code laat "uitlekken".

Een Goede zet van MS vind ik.

Door SirBlade, donderdag 26 september 2002 19:35

Score: 1
Die dan vervolgens de rest van z'n leven geen rooie cent meer zal hebben omdat hij bezig is de miljarden-claim van MS af te betalen. Als het niet al onder bedrijfs-spionage valt wat volgens mij gevangenis-straf kan opleveren. Beta's en RC's op internet zetten is 1 ding, de enige echte schade die ze daar aan oplopen is dat concurrenten wat eerder dan normaal inzicht hebben in de nieuwe features en ze zouden kunnen proberen te kopieren, maar aangezien veel van de grote IT-bedrijven deze toch wel krijgen voor testen en om hun software compatible te maken. De linux/bsd mensen zijn de enige die er mischien wat aan zouden hebben.

Maar de sources van MS openbaar maakt zal het hele Juridsiche apparaat van MS over zich heen krijgen. En dan vergeten we nog maar even dat de delen van de scource die over encryptie gaan niet zomaar de VS mogen worden uitgevoerd. En als landen als Irak, Iran, Cuba, N-korea dit onder ogen krijgen (via internet b.v.) dan breng je de National Security in gevaar, wat niet iets is waar je op dit moment van beschuldigd wil worden in de VS.

Denk ook aan de mensen die MVP zijn. Deze zullen tot de top van de IT-ers behoren. De mensen die door multinationals en door de overheden worden ingehuurd als consultants. Die hebben naast een goede naam een vlekkeloze reputatie nodig.

De enige manier waarop ik voia deze mensen de sources naar buiten zie komen is of door een grove fout, of door diefstal, of door een die op zo'n manier ruzie met MS krijgt dat hij de gevolgen voor hemzelf minder belangrijk vind dan wraak.

Door Pietervs, vrijdag 27 september 2002 13:06

Score: 1
Als het niet al onder bedrijfs-spionage valt wat volgens mij gevangenis-straf kan opleveren. Bedrijfsspionage zal niet/moeilijk aan te tonen zijn: dat gebeurt namelijk door 1 bedrijf bij een ander bedrijf met specifiek doel (zelf beter van worden/concurrent benadelen/...). Als iemand de source op het kindernet gooit, is het wel (een vorm van) diefstal, maar geen spionage...
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:10 IDG en HCC gaan meer samenwerken
Vorige 14:34 Eerste Europese 3G-netwerk operationeel in Oostenrijk
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011