Hoofdcategorieën
Device Settings

AOpen introduceert moederbord met vacuumbuizen

Door Robin van Rootseler, woensdag 5 juni 2002 08:07
Bron: Club AOpen, views: 3.782

AOpen kondigde onlangs het AX4B-533Tube moederbord aan. Deze plank is gebaseerd op de Intel 845E chipset en beschikt daarnaast als eerste over vacuumbuizen voor het geluid. Het principe van buizen wordt al jaren toegepast, vanwege de warmte en diepte die je ermee uit het geluid haalt. Met dit moederbord brengt AOpen een state-of-the-art product op de markt dat uitermate geschikt is voor audiofielen en die-hard gamers. Verder beschikt de plank over drie PCI sloten, een AGP4x gleuf en drie DDR banken. De prijs van het moederbord zal ongeveer 215 dollar gaan bedragen. Hieronder een gedeelte uit het artikel:

AOpen AX4B-533Tube (klein)Some skeptics may argue that even average solid-state amplification devices are often better than the best tube devices. However, in terms of tonality - that's where solid-state working alone falls short. Since the tube output stage of the AX4B-533Tube couples the two front digital stereo output channels with tube output, music lovers of all kinds will "feel" their singer, band or orchestra seemingly come alive, while gamers will find that sound-effects become far more convincing and "to your face". A brief look at what makes a tube work provides greater perspective to the overall concept of combining tube with solid-state.

Met dank aan icecube305 voor de tip.

Volgende 08:13 HP verwacht 390 miljoen dollar te besparen
Vorige 07:23 Seagate kondigt U Series X non-pc harddisk aan
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Hoe werkt dit eigenlijk? Die dingen zitten op het mobo, maar krijg je daar nou een mooi stereobeeld mee? Heb je dat in je kast zitten?

Jammer BTW dat er geen linkje in het artikel zit :(

Edit: Hmm, ook al geen bron opgegeven...

Ja, modereer maar naar overbodig, maar die link stond er dus straks niet |:(

club.aopen.com.tw/News/News_showAnswer_New.asp?RecNo=713&Language=Engl ish

Linkje alstublieft, aan de tekst te zien is het tevens de bron :)

hmm ik ben een beetje sceptisch: mooi idee hoor, om een buizenversterker te integreren op je moederbord, maar je hebt er er dan wel een stevige warmtebron in je kast bij. is al met al niet interessant voor de overklokkers (of juist een nieuwe uitdaging).
dit is niet gunstig voor de warmtehuishouding.

een echte audiofiel neemt een goede geluidskaart en een beste buizenversterker, apart van de pc!

Op slashdot staat ook een linkje naar dit artikel, daar heeft iemand juist aangegeven dat de solid state elementen juist veel MEER warmte genereren dan deze mooie buis :)

slashdot:
http://slashdot.org/articles/02/06/03/1822222.shtml?tid=126

HardOCP (even wat naar beneden scrollen)
http://www.hardocp.com/article.html?art=MzAy

Engelse AOpen website (stuk sneller dan die taiwaneese)
http://www.aopen.com/products/mb/ax4b-533Tube.htm

Reactie op molybdenum

een echte audiofiel neemt een goede geluidskaart en een beste buizenversterker, apart van de pc!

dit heeft dan geen nut he, je voorversterker is dan met FETS of andere transistoren. Dus je kwaliteit is minder. Dan wil jij dat steken in een buizen eindversterker. Dit heeft als resultaat dat je kwalitiet minder blijft.

Met een voorversterker met buizen zoals Aopen hier voorstelt heb je bij de bron al beter kwaleit. Dit geeft als resultaat dat bij je eindversterker mooier geluid is.

Ik vraag me wel af hoeveel dit kost. Een lampen versterker ( van velleman) kost gouw 1000¤.

Je hoeft alleen niet echt een voorversterker(in de computer) te gebruiken. Het geluid dat je naar de (voor)versterker stuurt is hoogstwaarschijnlijk van digitale aard. Dan kun je het gewoon van de computer via een glasvezeltje naar je D/A convertor sturen.

Waar die convertor/versterker/luidsprekers zich bevinden maakt dan niet zoveel uit.

Buizenversterkers geven helemaal niet zo'n geweldige kwaliteit geluid, dat is maar een fabeltje. De gemiddelde transistor is waarschijnlijk een stuk nauwkeuriger.

Buizen geven alleen een vervorming die een mens als prettig ervaart, vandaar dat die versterkers relatief populair zijn.

Je kan dus nogsteeds prima een buizenversterker als eindversterker gebruiken met het gewenste resultaat. De voorversterker zal het geluid prima doorgeven, en de eindverster voegt de mooie vervorming toe.

Heb je voor vacuumbuizen nou ook nog een soundchip nodig? Want ze vertellen niet wat voor soundchip d'r op zit, ik neem aan dat ze niet de 845e soundchip gebruiken (als die al in de chipset ingebakken zit).

Maar het is wel een grappige feature, die vacuumbuizen. :)

english.aopen.com.tw/products/mb/ax4b-533tube.htm <<< specs mobo

On Board Sound: VACUUM TUBE AUDIO on board
Realtek ALC650 AC’97 CODEC on board (5.1 channel)


Realtek klinkt al behoorlijk ernstig low budget... (neem een voorbeeld aan de netwerkkaartjes Realtek RTL8139)... niet voor audio freaks dus :)

Wat verwacht jij dan op een mobo? dikke emu10k2 5.1 dolby digital chip? Mag het ook nog een beetje betaalbaar zijn?

En wat is er mis met de RTL8139? Ik heb 6 van deze kaarten en geen enkel probleem met alle 6.

Onderbouw je mening alsjeblieft op feiten want hier heeft niemand wat aan :)
edit:
kan iemand mij uitleggen op wie of waarop ik loop te flamen?

Hij bedoelt dat de RTL8139 chip een goedkope low-budget chip is: de CPU doet de meeste processing...

Echt schadelijk ja, in een pentium 90 trekt nog 5 mbyte/s

Hoe kan dit nou goed klinken? Je hebt een geluidstroom (de soundchip) -> versterker -> bekabeling->speakers. Om goed geluid te krijgen zullen al die componenten goed moeten zijn. En laten we eerlijk zijn. Een ac'97 klinkt gewoon nergens naar. (inverhouding tot een overigens procentueel gezien veel duurdere emu)
En betaalbaar... Eigenlijk benut je die buizenversterker dus gewoon niet, dus weg gegooid geld. En wat kost een emu-tje nou? Valt ook nog reuze mee.
Dit zou een mooie constructie zijn voor op een nvidia 415d/420d. (of opvolger)
edit:
[quote]

kan iemand mij uitleggen op wie of waarop ik loop te flamen?

[/quote]
De flame is eigenlijk over realtek, je "hapt op een ander zijn flame" daarnaast geef je direct commentaar op iemand over het onderbouwen van zijn mening. Dit terwijl hij dit eigenlijk niet hoeft te onderbouwen. Realtek is nou eenmaal low budget en presteerd minder dan bijv 3com, zoals hij probeert aan te geven. Daarom is het nog geen slecht product. Het lijkt alsof je je persoonlijk aangevallen voelt. Ik heb ook 3 realteks liggen, wel vervangen door 3com vorige week, maar ben niet ontevreden over realtek. Flame lijkt me dus inderdaad niet terecht, maar een score boven nul ook niet.

Tja, kan iemand mij uitleggen hoe ik mijn speakerstjes aan moet sluiten op mijn RTL8139c want er komt geen geluid uit. ALs ik een 3Com TX gebruik kraakt het geluid vreselijk dus ik ben maar weer terug gegaan naar mijn oude vertrouwde sb64isa

Hebben al die hoogfrequente onderdelen in een pc geen ontzettende invloed op de kwaliteit van het geluid?

Het heeft niet zozeer met frequentie te maken. Wel met hoogspanning. Buizen hebben toch een behoorlijke hoge (gloei)spanning nodig (kilovolts), of dit moeten hele moderne varianten zijn.
Ik ben benieuwd of dit bordje een aparte voeding nodig heeft, of dit transformeert van de 5- en/of 12-volt. Echt veel stroom hoeft het niet te trekken, dus het zou theoretisch kunnen, maar om dit in een pc te integreren heb je het wel over interessante (nieuwe) technieken.

Hoogfrequent buizen worden overigens in zenders gebruikt. Nog steeds, als het om echt grote vermogens gaat (kilowatt-zenders). Maar die buizen zijn dan ook niet meer van glas, maar van keramiek. En zo groot als een tafel. ;)

Gloeispanning is slechts enkele volts (zeg 3-6), kathodespanning kan inderdaad oplopen tot enkele honderden volts.

Gloeispanning van buizen is maar 6,2V maar op de anode kan een spanning van 430V DC staan.

Moderne buizen zoals de ECC-83 hebben helemaal geen hoge spanningen. 12V anodespanning en prima voor dit soort applicaties.

Je kan ook even het artikel zelf lezen. Daar stond gewoon in hoe ze het hebben gedaan.
One of the more daunting challenges for AOpen engineering team in developing the AX4B-533Tube was the process of powering the tube circuitry that requires high voltage of up to 300V from the power supply to properly operate the tube. By incorporating a switching mode power supply for the tube circuitry that can truly rival solid-state amplifiers, then employing A Maxim 668 DC-DC voltage converter to provide ample voltage for the tube to function under optimal conditions - correct audio playback is achieved. As a result, the AX4B-533Tube performs brilliantly.

Hoogfreqeuent is een radio ontvanger. Laag frequent is een versterker.

Ik denk dat deze buizen als versterker dienen. Als gloeispanning kan 1,5 V DC al voldoende zijn wanneer er gebruik wordt gemaakt van speciale laagspannings buisjes. Deze worden ook totaal niet warm. De anode spanning van deze buisjes bedraagt minimaal 32V en max 65V DC.

Kep er laatst nog een ontvanger/versterker mee gemaakt (de Amroh Nucleon) Oud jaren 60 ontwerp.

Het kan ook zijn dat men hier gewoon een compleet nieuw type buis gebruikt.

Ik denk dat je daar zeker gelijk in hebt. Al die op verschillende kloksnelheden ruisende componenten maken de constructie van een versterker heel moeilijk. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat AOpen even een storingsongevoelige buizenversterker heeft geklust. Dat dit een hifi-moederbord is, kan de marketingafdeling natuurlijk desondanks wel heel hard van de daken schreeuwen...

Als ik perse een interne versterker zou willen zou ik wel voor een Tripath PCI-kaartje gaan. Maar logischer is natuurlijk een digitale lijn uit je kast...

Op slashdot staan nog linkjes naar meer plaatjes. Daar kan je oa zien dat er een 400 volt condensator voor dit buisje op het mobo is gedrukt. Qua spanning zit dat dus wel goed.

Volgens mij zijn de moederbordfabrikanten nu echt aan het doorslaan in hun poging om zich te onderscheiden van de concurrentie. Na het nuttige Softmenu, IDE RAID en de diagnose LEDjes nu ook al blije PCB kleurtjes, pratende moederborden, ranzige PCI-slot kleurtjes, kitcherige heatsinks, overloads aan onboard troep en... vacuumbuizen voor /onboard/ sound.

Er zitten aan dit verhaal (dat moederbordfabrikanten extra dingen aanbieden) een mooi kant. De zogenaamde beginners in de computerwereld die hun eigen pc bouwen kunnen weinig verkeerd doen qua IRQ/PCI gebeuren aangezien haast alles ook bij dit moederbord onboard zit: Netwerkaansluiting, Geluidskaart... is het alleen nog een kwestie van cputje, coolertje, geheugen en videokaartje erin en klaar is kees (op de hd en cd-rom meuk na...)

Ik ben het met je eens dat het integreren van functionaliteit kan zeker goede kanten kan hebben, maar aan vieze PCB kleurtjes en kitcherige heatsinks heb ik helemaal niks. Ik koop echt geen moederbord omdat de PCB zwart is en de PCI slots paars (Soyo) of omdat er kitcherige goudkleurige heatsinks op zitten (Chaintech). Gelukkig weet Abit, toch wel de pioneer op dit gebied, het altijd nog op functionaliteit ipv overbodigheid te gooien.

nog even en ze bouwen er een zware eindtrap in.

Op zich wel handig voor audiofreaks, ken je je compu in je HiFi rackje plaatsen..... displayedtje aan de voorkant, afstandbedieninkje d'r bij....

Buizen zijn eigenlijk niet erg zuiver; ze voegen een soort extra"storing" (distortion) toe aan het geluid waardoor het geheel wat warmer en natuurlijker klinkt.
(denk ook aan gitaarversterkers)
imho beetje onzin om zoiets op een mobo te frituren

Is niet geheel waar. de vervorming van een buis heeft een andere harmonische dan een transistor. Hierdoor klinkt een buis anders (volgens sommige beter).

De vervorming is wel iets hoger maar minder erg.

Ach... De techniek van de buis is ook een stuk beter geworden. Er zijn tegenwoordig buizen met vergulden stuur roosters etc om de vervorming zo min mogelijk te maken.

Maar de transistor en de buis blijven bijde zijn eigen voor en nadelen houden. T licht maar net aan de persoon waar die voor kiest.

Waar haal je het vandaan dat buizen onzuiver zijn.
Het mooie van buizen is juist dat ze zeer zuiver zijn.
Juist zeer veel gitaristen zweren bij buizen versterkers omdat hier het mooiste geluid uit komt.

Een tweede aspect dat bij audiofielen zeer zeker bekend is is dat buizen identieke versterkings factoren hebben, En transistors of FETs niet.
Als je dus een stereo versterker bouwt met buizen is rechts altijd exact gelijk aan links.
Met transistor of FET versterkers heb je altijd verscillen in links en rechts omdat de versterkings factor van transistors nooit gelijk is, je kunt ze wel bijregelen maar omdat exact te krijgen is erg lastig.
En juist door onzuiverheden in het halfgelijder matriaal maken bij hoge vermogens dat je destortion krijgt.

Het enige nadeel aan buizenbakken is dat ze opgewarmd moeten worden.
Het is om het zo te zeggen niet plug and play :)

Zowel buizen als transistoren veroorzaken vervorming, maar een transistor zal het signaal zonder pardon afbreken boven een bepaalde spanning (clippen), terwijl een buis op dat punt gewoon verder gaat (wel met extra vervorming). Dit geeft een buizenversterker mede dat heerlijke geluid.

Hmmm, je zegt dat buizen zeer zuiver zijn, dat ben ik niet echt met je eens. De ideale versterker bestaat niet.
Elke vorm van versterking veroorzaakt vervomring. Of dat wenselijk of prettig is laat ik aan andere over.

De versterkingsfactor van twee buizen zijn gelijk. Ook niet echt waar. Als de ruiskamer maar een micrometer groter is, dan zal je al een andere buis hebben.

Waar jij het over hebt is een subjectieve mening. Ik kan niet tegen jou zeggen waarom een halfgeleider versterker beter is, want jij hoort niet hefzelfde als ik.

Maar toch nog even een opmerking over het moederbord. Ik vind het een beetje onzinnig om dit te doen. Kan je na een half uur naar normaal geluid uit je speakers luisteren. Zouden ze de versterker trouwens wel in klasse A aansturen. Ik denk het niet, dat geeft te veel warmte.

Het zou eigelijk wel moeten, want het zitten maar twee buizen op. Al met al, leuk bedacht en er is weer media attentie op Aopen gericht. Zal wel niet op de markt komen. Na transport heb je al kans dat da buizen gecrashed zijn.

ja, die moet ik dus hebben.
Sowieso zijn computers de laatste jaren
hifi-apparatuur aan het inhalen qua geluidskwaliteit
met geluidskaarten die intern al op 96Khz draaien.
Nu nog supercd cdromspelers....

Beetje een gadget voor de echte freaks lijkt me. De die-hard gamer heeft een 5.1 speakersysteem aangesloten op zijn doos, denk ik. Je zit toch niet echt te wachten op geluid uit je kast, of wel?

Het is tevens een 5.1 geluidskaart wat onboard zit dus ook in de behoefte van een gamer is voorzien....

Geluid komt mij lijkt mij niet uit de kast maar de buizen "voegen" dit toe aan het signaal allthans zo ging het vroeger ook bij versterkers...

Gadget? Wat is tegenwoordig nog een gadget? Veel mensen lopen al rond met een PDA en kopen als of sommige dingen niks zijn en laten het vervolgens na een maand slingeren... Dus is het wel een gadget / must-a-have???

Hoe zit het met de warmte ontwikkeling? Buizen producren toch aanzienlijk wat warmte, die moet dan uit de kast afgevoerd worden

En wat voor systeem fans heb je nu nodig om de warmte weg te werken

Mooie geluidskaart gekocht kan je de onboard shit uitzetten :z
Of zouden die buizen nog wel een funktionaliteit overhouden :?

Wat het geluid betreft, vooral bij die ouwe buizenradio's is het geluid alhoewel het mono is toch erg goed of wellicht mooier.
In een lege kale ruimte met veel tegelwerk is de goedkoopste manier om een beetje redelijk naar de radio te kunnen luisteren toch zo'n oude buizenradio.

maar icm die realtek toch vooral een gadget lijkt me,
wel :9~ voor case modders :*)

ff wachten op de reviews dan maar,
tot dan krijgen ze van mij de voorlopig 1e prijs voor meest onzinnige onboard gadget.


Weer zo een die niks van audio weet.. Lees jij weleens bladen die met audio te maken hebben? In zowel de hi-fi als de pro-audio wereld (denk aan gitaarversterkers bijvoorbeeld) worden buizen nog steeds gebruikt, sterker nog ze zijn razend populair vanwege hun klank!
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:13 HP verwacht 390 miljoen dollar te besparen
Vorige 07:23 Seagate kondigt U Series X non-pc harddisk aan
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011