Hoofdcategorieën
Device Settings

ICT sector vraagt beter ICT beleid van nieuwe kabinet

Door Jan Laros, woensdag 22 mei 2002 14:00
Bron: Planet, views: 586

In een open brief (in PDF formaat) vragen verschillende brancheverenigingen aan een nieuw kabinet om met veel aandacht naar het fenomeen ICT te kijken en dat problemen gecoördineerd aan worden gepakt. Dit bericht Planet in een gisteren verschenen bericht. Er worden vijf belangrijke punten genoemd in de brief.

1) ICT gecoördineerd kabinetsbeleid, waarbij het kabinet zich laat adviseren door een breed samengesteld forum van maatschappelijke vertegenwoordigers;

2) een integrale aanpak van veiligheid en betrouwbaarheid van netverkeer, voor Nederland zelf en voor de versterking van onze internationale concurrentiepositie;

3) extra stimulering van ICT in het onderwijs door het wegwerken van knelpunten, zoals op het gebied van aanschaf, beheer en docentenopleidingen.

4) snelle invoering van de nieuwe Brusselse telecommunicatiewetgeving, waarmee de markt voor infrastructuren wezenlijk wordt gestimuleerd.

5) 'Ook zou de overheid haar informatiediensten in 2006 volledig on-line moeten aanbieden;'

De briefschrijvers stellen dat Nederland het zich niet kan permiteren om het ICT-beleid te laten versloffen. Men stelt dat het kabinet randvoorwaarden moet benadrukken om het overzicht te kunnen houden in Nederland als informatiesamenleving.

Volgende 14:45 Intel en VIA introduceren goedkopere P4-chipsets
Vorige 13:18 Kingston introduceert PC1066 Rambus RIMMs
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

5....belangrijke punten....1, 2, 3 4,.....

Verder vind ik het hele ICT gebeuren maar papiergeschuif en geneuzel... :)

Hmm als je had gelezen zie je in de regel 4) een (5)... formatting foutje denk ik

Anyways, helaas komt d'r bij ICT een hoop papier winkel kijken... en ja dat zuigt, maar het schijnt toch belangrijk te zijn. Zo moet ik nou een hele security policy schrijven, wat ik helemaal niet leuk vind want ik doe veel liever security audits e.d., maar ja, bedrijven vinden dat wel interessant, de gebruikers zullen zich d'r aan moeten houden, anders is d'r nog geen security, en het is helaas dus gewoon nodig. In grote omgevingen, zoals de regering, kom je nergens zonder papier handel. Je kunt het wel gewoon opzetten, dat gaat perfect. Tot jij onder een bus loopt en persoon B geen flauw idee heeft hoe het in elkaar hangt, of totdat het zo druk word dat persoon B, C, D, E bij moeten springen en d'r de ballen van snappen. (natuurlijk komen d'r veel meer mensen bij houden maar had geen zin om zoveel te schrijven).
edit:
verder wel een mooi initiatief. Het enige wat ik mis is het oog op de zorg. De zorg is 1 grote chaotische ongecoordineerde rotzooi op dit moment. Iedereen gebruikt zo'n beetje z'n eigen netwerk/hardware leveranciers en conformiteit is ver te zoeken. Het zal een hels karwei zijn om dit te stroomlijnen, maar het is wel een taak van de regering en zal moeten gebeuren. Privacy is op dit moment ook ver te zoeken (dat weten veel buitenstaanders niet eens... betwijfel ook dat de zorg wilt dat de buitenwereld dat weet :/) dus ook dat kan meteen aangepakt worden en volgens mij, na initiele investeringen voor stroomlijning en informatiesystemen in de zorg, kunnen de kosten dan ook een eind dalen.... De zorg werkt nog veel met papier handel :/

Je zit (volgens je profiel) zelf in de IT... leg eens uit wat je met deze uitspraak bedoelt?

De briefschrijvers stellen dat Nederland het zich niet kan permiteren om het ICT-beleid te laten versloffen. Men stelt dat het kabinet randvoorwaarden moet benadrukken om het overzicht te kunnen houden in Nederland als informatiesamenleving.

Ben ik het helemaal mee eens ......
Wordt eens tijd dat het kabinet er wat meer aand8 aan gaat besteden :)

glasvezel everywhere :P

ultrasnelle verbindingen voor iedereen toegankelijk maken lijkt me een mooie punt 6.
De smoesjes als geen animo en te duur beginnen me zo langzaamaan de keel uit te hangen. UPC, KPN allemaal komen ze met de argumenten dat er te weinig van gebruikt zou worden en de kosten van het aanleggen er dus niet uit worden gehaald.
Durf met zekerheid te zeggen dat in gebieden met minder inwoners dan in de randstadsteden ook wel genoeg animo is voor breedband, desnoods voor 10 euro per maand meer dan in de randstad.

Overheid zou geld bij kunnen leggen om glasvezel in de minder dik bevolktegebieden te stimuleren. Desnoods een soort van NL-ADSL aangelegd door de overheid, dan doen ze tenminste nog iets goeds met het belastiggeld dat ze ontvangen.

dan doen ze tenminste nog iets goeds met het belastiggeld dat ze ontvangen.

Hebben ze bij jou in de straat geen lantaarnpalen, trottoirs en bestrating, enig idee waarvan de politie betaald wordt, je opleiding en ziekenhuizen, wie de hovenier die het grasveld bij jou in het park maait betaald en ga zo maar door...

Bovendien, riepen we niet jaren terug: weg met het monopolie van KPN! Vrije marktwerking! Concurrentie! Zou het niet allemaal beter worden als KPN maar concurentie zou krijgen en geen staatsbedrijf meer zou zijn? En nu wil je weer een staatsbedrijf oprichten om ADSL aan te gaan bieden...

Ik ben best wel blij met de snelweg waar ik elke dag overheen rij hoor :+
edit:
oeps.. dubbelpost :o

Het zijn wel degelijk 5 punten, als je bij het vierde punt kijkt zul als vijfde (5) punt staan dat men vindt dat de overheid haar informatiediensten vanaf 2006 volledig online moet aanbieden. I rest my case > :) ;)

....en jij dacht dat het geen grapje was... ;)

Toch stond er laatst in de krant dat er op het moment ICT-werknemers voor het oprapen liggen...

(Zie punt 3)

De vraag is natuurlijk wel wat de kwaliteit daarvan is. Ik weet nog wel dat 5 jaar geleden stratenmakers, varkensboeren en groentemannen (etc.) werden opgeroepen om vooral in de ICT het Y2K probleem op te gaan lossen. Die hebben een stoomcursus Cobol of Fortran (etc.) gehad, zijn aan het debuggen en patchen geslagen en werden 'programmeur' genoemd.

Maar een beetje programmeur heeft wel even iets meer in zijn mars dan dat. Software/Systeemontwerp wordt tegenwoordig door aparte mensen gedaan, waarna de tiepgeiten het allemaal vertalen in code. Maar een beetje programmeur kan dat allemaal zelf, en kan dan nog rekening houden met onderhoudbaarheid en andere 'bijzaken' ook.

Een beetje programmeur doet de dingen waar normaal 3 a 4 man voor nodig zijn in zijn eentje. Je kunt dan een organisatie opzetten met allemaal programmeurs, waarvan enkelen als aanspreekpunt voor bepaalde technieken gebruikt kunnen worden, maar waar alle programmeurs van alles wel iets af weten. Vergelijk de efficiency daarvan eens met een organisatie waar enkele deskundigen zitten die alleen maar deskundig hoeven te zijn, en waar het tiepvolk de programma's eruit ramt.

Dat laatste is een heel stuk minder efficient, je vergadert je de ziekte en als 'deskundige' krijg je de hele dag de meest stomme vragen naar je hoofd geslingerd. Knappe 'deskundige' als hij daar mee om kan gaan. Mij niet gezien.

Anyway, niet om over mezelf op te snijden, maar ik werk bij een klein bedrijfje, en wij zoeken een aantal programmeurs van vergelijkbare kwaliteit als ik en mijn collega's. Antwoorden genoeg, maar deskundigheid: ho maar. De meesten verwachten dat ze lekker passief op werk kunnen wachten en bijgeschoold worden als dat nodig is.

Sja, dat werkt dus niet zo hé, bij ons geen EUR 5.000 budget per jaar voor opleidingen. Daartegenover staat wel dat je een goed salaris krijgt als je mee kan komen en dat je een hele hoge mate van zelfstadigheid (en dus vrijheid) hebt. Wij verwachten daarvan WEL dat je je actief inzet en dat je creatief en in hoge mate zelfstandig bent.

Laatst las ik in de krant dat de hoofdroorzaak van stress en ziekte op het werk het gebrek aan vrijheid is, het gebrek aan je eigen taak kunnen indelen. Wat dat betreft zou je dus verwachten dat een hoop mensen zitten te wachten op een baan zoals bij ons.

Maar de meeste mensen zijn blind gemaakt door geld. Ze stressen liever en maken liever gebruik van de WAO om veel geld te verdienen dan dat ze een leuek baan hebben. Vaag, want het zijn dezelfde mensen die ook lopen te roepen dat er zo veel mensen onterecht in de WAO zitten. De hypocrisie heerst momenteel in Nederland.

extreme programming beoefenaars?

Ik ben van mening dat het liberaliseren van de markt een proces is waar een overheid een niet al te grote invloed op uit moet willen oefenen. Overinvesteringen, zoals die in 99/00 gedaan zijn, dienen de overheid geen geld te kosten, dat is een kwestie van marktwerking. Het enige dat een overheid doorgaans doet door interventie, is een crisis langer laten duren. De zwakkere broeders blijven met overhiedssteun/ ons geld nog wat langer leven, terwijl ze geen bestaansrecht hebben. Daarnaast is er nog totaal geen behoefte aan fiber to the frontdoor. Het is leuk om veel bandbreedte te hebben, maar laat de markt nu maar de behoefte aan interactieve diensten stimuleren, daar hoeft geen cent overheidsgeld naar toe.

Daar ben ik heb maar gedeeltelijk mee eens.
Want als de overheid niets doet, dan komt er op het platteland en andere afgelegen gebieden geen breedband internet, en dat vind ik zo langzamerhand wel min of meer een recht voor iedere Nederlander. Dus ik vind dat eigenlijk iedereen over 4 jaar een breedband aansluiting moet kunnen hebben. Met bijv. ADSL is dat volgens mij alleen een kwestie van centrales ombouwen. Verder vind ik dat breedband internet onder de 30 euro per maand moet kosten.

Waarom vind je dat ? Ik woon zelf ook zonder breedband, maar besef terdege dat je dan niet alles kunt verwachten. Het is geen recht om dit te hebben. Als je denkt dat het economisch haalbaar is, is er niemand die jou belet om zelf provider te worden. Het is niet reëel dat je eist dat breedband minder dan 30¤ zou kosten, zou wellicht leuk zijn, maar als het meer kost, dan kost het gewoon meer.

Maar zou je het ook niet erg vinden als er geen wegen naar je huis zouden lopen, of geen waterleiding? Dat kost veel meer dan het oplevert, maar dat is gewoon infrastructuur waar je eigenlijk moeilijk zonder kunt. En dat gaat met internet ook zo worden denk ik.
edit:
30 euro per maand is misschien wat optimistisch, maar stel dan in ieder geval een soort bijslag in, voor mensen wiens inkomen onder een bepaald niveau is (en die zich dus geen breedband kunnen veroorloven).

Dan heb je het over fysieke zaken. Bovendien is deze markt nog dusdanig in beweging, daar is geen ruimte voor overheidsbemoeienis. Wellicht zitten we over een paar jaar allemaal via een antennetje te internetten, leuk voor die investeringen die de overheid dan gedaan zou hebben in fiber... Er ligt op dit moment al veel te veel glas, er is ernstige overcapaciteit. Ik zie niet in hoe het bijleggen van nog meer glas dit zou kunnen oplossen.

Punt is gewoon dat internet geen 1e levensbehoefte is, dit in tegenstelling tot gas water en licht. Bovendien, waarom zou ik, met mn riant bovenmodale inkomen de internet verbinding van een uitkeringstrekker moet sponsoren ? Onderlinge solidariteit is mooi, maar dan wel beperkt tot essentiele zaken, De minder verdienenden gaan maar een opleiding volgen om hogerop te komen, in plaats van pot te verteren. Dat heb ik ook moeten doen, en ik ben er ook gekomen.

Het is geen recht om dit te hebben.
Toch wordt veel van die zooi gesubsidieerd door de overheid. In de steden worden mensen gesubsidieerd aan breedbandinternet geholpen, terwijl jij in de buitengebieden niet eens subsidie kunt krijgen voor een riool. Terwijl jij net zo veel belasting betaalt als de rest.

Dat is best krom, net als het feit dat jij dat gewoon maar accepteert.

Het is de bedoeling dat de overheid een lange blik heeft. Maar toen ze begonnen met riolen aan te leggen hebben ze de kosten niet zo verdeeld dat heel Nederland (op termijn) aan het riool kon. Als ze dat niet expres hebben gedaan, dan is het een gebrek aan vooruitziende blik geweest, en beide is fout.

En nu gebeurt hetzelfde met breedband internet.

Het is geen recht, maar als de overheid het subsidieert, dan heeft iedere Nederlander evenveel recht op in ieder geval die subsidie.
De minder verdienenden gaan maar een opleiding volgen om hogerop te komen, in plaats van pot te verteren. Dat heb ik ook moeten doen, en ik ben er ook gekomen.
Dit is natuurlijk een hele oneerlijke stelling. Ga je tegen iemand met één been ook zeggen dat hij maar twee benen moet groeien om net zo hard te kunnen lopen als jij? Je kunt het ook omdraaien. Juist vanwege het feit dat die minder verdienenden geen opleiding hebben gevolgd, heb jij de kans gekregen om meer te gaan verdienen, je bent hen dus dankbaarheid verschuldigd.

Ik durf te zeggen dat dit feitelijk onjuist is. Tegenwoordig betalen lokale overheden wel degelijk mee aan het op het openbare riool aansluiten van bewoners in de buitengebieden.

Bovendien: doordat anderen het slechter doen, doe ik het beter ? Da's nou toch wel wat krom, ik doe het goed omdat ik mn best doe, niet omdat anderen het zo beroerd doen. Feitelijk: doordat die anderen het zo beroerd doen, moet ik meer belasting betalen. Derhalve ben ik hun niets maar dan ook niets verschuldigd.

Een andere oplossing is net zo lang te wachten tot de telefoonkabels zijn versleten, en er nieuwe moeten worden gelegd. Dan kan je ook net zo goed glasvezel doen. Maar dan moet dat wel gebeuren en daar moet de overheid dan maar (indirect) op toezien.

Okee, het is misschien wat voorbarig om te zeggen dat Breedband een recht is, maar het wordt wel een must, denk ik.

Telefoonkabels verslijten niet zo snel hoor... Bovendien, er zijn gewoon teveel technieken. Ik heb bij Cisco op de Cebit gezien dat ze gewoon over prikkeldraad (ja echt, met prikkels en al) gewoon een 5Mbit verbinding zetten. Had je dat 10 jaar terug verklaard, dan hadden ze je voor gek verklaard. Als overheid hier geld in steken is geld weggooien. Ik zie liever dat er voldoende leraren zijn, dat snelwegen file-vrij zijn, en dat de veiligheid gewaarborgd is, dat zijn essentiele zaken.

(leuke thread overigens ;) )

Bovendien: doordat anderen het slechter doen, doe ik het beter ? Da's nou toch wel wat krom, ik doe het goed omdat ik mn best doe, niet omdat anderen het zo beroerd doen
Wat ik bedoelde is dat de waarheid meestal niet datgene is wat in je hoofd zit. De waarheid is namelijk niet onderhevig aan subjectieve zaken/gedachtes (meningen). En dat betekent dat jouw mening net zo veel waard is als mijn mening. Het ligt er maar aan welk uiteindelijke doel je hebt.

Als het doel het vooruitbrengen van Nederland is (en daar hebben we het hier over), dan ben je hen wel degelijk iets verschuldigd. Blokken aan je been moet je namelijk ook meezeulen, hoe je het ook wendt of keert. Als je dan wat geld inlevert zodat iemand (overheid) er voor zorgt dat er wieltjes onder dat blok aan je been komen, ben je allebei geholpen, beweeg je als geheel sneller en kost het allemaal minder energie, en heb je dus voordeel boven anderen waar het niet zo geregeld is.

Wat hou ik toch van beeldspraak :). Nee, ik bedoel het echt zoals ik het hier schrijf: ik hou van beeldspraak (het is dus geen uitdaging, ik probeer je mijn point te laten zien, niet jou te overtuigen).

Ik kan het ook wel wat concreter stellen hoor: als jij niet betaald voor de opvang van junks, komen ze voor je voordeur te liggen. Een overheid zorgt er voor dat die opvang van de junks er komt, door jou er toe te dwingen mee te betalen. Eén voor allen, allen voor één, alleen zo krijg je eenheid en kun je jezelf een 'volk' en een 'land' noemen.

Die solidariteit die je daar schetst onderschrijf ik ook, maar dan wel voor de in mijn ogen essentiele zaken. Opvang voor junks: fijn, maar laat ze dan ook verplicht afkicken. Opvang van gehandicapten: graag zo goed mogelijk. Dat zijn essentiele zaken. Iets als fiber to the frontdoor valt daar niet onder, dat heeft in mijn politieke opvatting niets met overhiedsbeleid te maken, en is onderdeel van marktwerking.

En dan moet iedre boer op het platteland zeker ook kabeltv hebben.
Het is gewoon niet rendabel om daar breedband aan te bieden.
En ik zie niet in waarom breedband belangrijker zou zijn dan kabeltv. De overheid hoeft dus totaal niet n te grijpen. Misschien wordt het later vanzelf wel rendabel

Ik denk dat het wel onvoordelig zal blijven om daar kabels te leggen. Ik vind breedband inet trouwens wel belangrijker dan tv, aangezien je daar straks mee kan gaan stemmen enzo. Plus dat steeds meer contact via internet gaat lopen en mensen zonder internet in een sociaal isolement kunnen komen. Let wel, ik zeg hier geen maar wat als de internet communicatie in de toekomst veel meer bandbreedte nodig heeft? Zoals met digitale video enzo? Dan krijg je dat wel.

Ik zie wel dat dit nog even zal duren, maar je kan ergens beter op vooruit lopen dan het nauwelijks te kunnen bijhouden.

Als je wilt gaan stemmen, dan moet je gewoon naar het stemhokje gaan, om voor deze eenmalige (1 x per jaar) gebeurtenis een internet verbinding aan te leggen via breedband lijkt me ietwat overkill. Punt is gewoon dat deze markt nog zo liquide is, dat een overheid er alleen maar rampen kan veroorzaken. Het beste beleid is hier een nog liberaal beleid. (en dat voor iemand die PVDA stemt :) )

Daar kan je wel gelijk in hebben. Maar uiteindelijk zal iedereen toch breedband moeten krijgen (op de wat langere termijn) en het is is dan verstandig om daar tijdig mee te beginnen. Dus zullen er in iedergeval plannen voor gemaakt moeten worden, wetten worden ontworpen enzovoorts. Dat duurt altijd een eeuwigheid, dus het kan geen kwaad om daar alvast mee te beginnen.

Heb je bij jou in het dorp dan wel een NS-station, een zwembad, een V&D en een groot winkelcentrum? Waarom dat niet, maar wel breedband Internet (wat net zo onrendabel is)?

Met internet heb je straks helemaal geen real-life winkels meer nodig :P

Maar on-topic: Ik zie een internetaansluiting steeds meer als een vervanging voor de telefoonlijn, en die heeft iedereen toch ook.

Het is te hopen dat deze zaken zeker door de regering opgenomen worden anders zie ik het niet al te rooskleurig in voor Nederland.

Ik ben zelf bijna, ben aan het afstuderen nu, ICT consultant en merk heel duidelijk dat het in de ICT tak van Nederland niet goed gaat. De grote bedrijven kunnen zich zelfs niet meer stand houden, denk maar aan KPN, CMG, UPC, KPNQwest. Als het zo doorgaat dan zullen deze takken er voor zorgen dat de rest van van de bedrijfstakken ook hinder zullen ondervinden.

Een groot deel van de problemen komt door foutieve beslissingen en investeringen. Een goed voorbeeld zijn de UMTS frequenties (niet zeker of ze het geld waard zijn), Internethypes (gratis internet, website bedrijfjes)en dergelijke. Duidelijke beleidsvormen zullen zeker bijdragen aan het herstel van de markt.

Zie ook de waardes van aandelen van ict-bedrijven van nu en een 1.5/2 jaar terug
Deze stonden destijds heel wat hoger dan op het moment. Dit gaat echt tot 3 of 4 keer zo hoog!

Als ze nu eens het aantal overbetaalde blaaskaak managers uit de ICT die gouden bergen beloofden (en nog steeds beloven) massaal de deur uitzetten, dan gaat de overhead omlaag en wordt het ICT gebeuren misschien betaalbaar.

Het is niet aan de overheid om deze mensen hun salaris te onderhouden, dat moeten ze zelf doen door prestaties. Tot nu waren er voornamelijk overbetaalde wanprestaties. Dit heeft geleid in het verlies van vertrouwen in deze organisaties.

Oplossing: meer goedbetaalde top-techneuten ipv overbetaalde managers, verkopers, marketeers. Want op dit moment wilt iedereen manager oid zijn ipv het echte werk te verrichten omdat er met de luchthandel meer verdiend word. De echte top vd nederlandse ICT techneuten bevinden zich overigens in het buitenland daar worden ze meer gewaardeerd...

Ik proef hier een beetje frustratie.

Zelf een techneut? :)

Geen frustratie, wel techneut en gellukig niet in de ICT (dat zou ik ook niet willen). Ik had het ineenstorten van de overgewaardeerde ICT markt al in het begin van de hype voorspeld (was ook niet zo moeillijk). :)

Ik heb ook wel wat afgelachen over die blaaskaken met beleggingshypotheken die een one-way ticket naar oblivion hadden gekocht. Eenmaal ICT'er dan kan je praktisch niet meer terug de techniek in... dan ben je afgeschreven.

Verder gewoon realist.

een mooi voorbeeld was gisteren op tv bij ITsbusiness waar de jongens het hadden over hun speeltje ook wel i-mode genoemd. hehe het was weer behoorlijk geneuzel en die dollar(euro) tekens in hun ogen bij 90% ;). Of dan die LOI reclame ik ben assist manager of the coffee machine on the 6th floor etc etc . wat nou studeren? etc hehe moet ik wel om lache zulke types.

Yep niet geplaagd door enige kennis van zaken worden de grootste kolderieke dingen verklaard. Vaak wordt de persoon met de meeste kennis nog afgezeken ook.

In zeker zin wel, omdat je daarnaast altijd nog je diensten in person moet aanbieden. In 2006 zit nooit 100% online, op zijn hoogste een procent of 60 (denk aan alle ouderen). Echter uitgaande van overhiedsloket 2000 (door de overhied geformuleerd beleid) is dit wel de bedoeling

Ook HET moment om eens open standaarden voor de overheidssectoren te bespreken. Kijk naar de Duitsers die zijn goed bezig. Ik wil elke overheidsite kunnen lezen zonder daar IE voor nodig te hebben en zonder .doc documenten te hoeven downloaden. Nog belangrijker.. ik wil mijn gegevens niet op een systeem hebben staan waarvan je niet kunt achterhalen wat er met de gegevens allemaal gebeurd via mogelijke achterdeurtjes in de software. Open source dus voor de overheid!

De nl overheid heeft hierin wel een rol te spelen, lijkt me.

We kunnen wat uitgangspunten voor bepaalde zaken betreft een voorbeeld nemen aan Peru:

"...
Bill Number 1609, Free Software in Public Administration
...
The basic principles which inspire the Bill are linked to the basic guarantees of a state of law, such as:

- Free access to public information by the citizen.
- Permanence of public data.
- Security of the State and citizens.

To guarantee the free access of citizens to public information, it is indespensable that the encoding of data is not tied to a single provider. The use of standard and open formats gives a guarantee of this free access, if necessary through the creation of compatible free software.
..."

Dit is voor Peru reden om niet in zee te gaan met MS, maar om open source / non-propietary software te gaan gebruiken.

De quotes zijn uit een brief van een Peruaanse politicus aan MS, in reactie van een brief van MS aan de overheid van Peru, waarin MS Peru er van probeert te overtuigen dat het voor iedereen beter zou zijn als Peru wel MS software zou gebruiken. Peru is niet overtuigd, en maakt brandhout van alle argumenten van MS.

volledige tekst hier:
http://www.theregister.co.uk/content/4/25157.html


PS
Dit lijkt misschien puur een anti-MS flame, maar is m.i. relevant omdat de NL overheid (net als de UK) overweegd om allerhande publieke informatie mbv software van MS beschikbaar te stellen.

Daarmee gaat de overheid m.i. voorbij aan belangrijke overwegingen zoals
"basic guarantees of a state of law, free access to public information by the citizen, permanence of public data, security of the State and citizens."

Dan kan ik me er alleen nog over verbazen dat in een half ontwikkelingsland als Peru het gezond verstand kennelijk meer vertegenwoordigd is dan in een zgn hoog ontwikkeld westers land als het onze.

Dan kan ik me er alleen nog over verbazen dat in een half ontwikkelingsland als Peru het gezond verstand kennelijk meer vertegenwoordigd is dan in een zgn hoog ontwikkeld westers land als het onze.

In Peru waren ze al zo'n 5.000 (ik geloof zelfs wel 8.000) jaar geleden beschaafd, toen sloegen wij elkaar nog de hersens in om een stukje moeras waar je in wegzonk. Ze zijn een 'ontwikkelings'land geworden doordat Spanje een paar eeuwen terug vrijwel de gehele bevolking heeft afgeslacht (en dus nog eigenlijk barbaren waren, je slacht niet een heel volk af als je ontwikkeld bent).
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:45 Intel en VIA introduceren goedkopere P4-chipsets
Vorige 13:18 Kingston introduceert PC1066 Rambus RIMMs
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011