Hoofdcategorieën
Device Settings

Middleware uitschakelen mogelijk in Windows XP SP1

Door Matthijs Hakfoort, vrijdag 5 april 2002 19:38
Bron: News.com, views: 2.766

News.com meldt dat Microsoft naast een aantal bugfixes en ondersteuning voor nieuwe technologie zoals Freestyle nog een aantal veranderingen zal aanbrengen in Windows XP met Service Pack 1. Deze hebben betrekking op de schikking van Microsoft met een achttiental Amerikaanse staten. In deze schikking staat dat het voor consumenten en PC-fabrikanten mogelijk moet zijn om zogenaamde Microsoft middleware uit Windows XP te verwijderen. Hierbij gaat het specifiek om Messenger, Outlook Express, Media Player, Internet Explorer en Microsoft's Java VM. Een woordvoerder van Microsoft stelde dat het bedrijf met het eerste service pack de in de uitspraak geregelde aanpassingen zal doorvoeren. Een woordvoerder van AOL is echter nog niet tevreden en wil meer aanpassingen zien:

Microsoft "The service pack release would appear to be no less than what Microsoft promised the court in November, but certainly no more," said AOL Time Warner spokesman John Buckley. "These are cosmetic changes. Windows XP is as anti-competitive an operating system today as it was on October 25."

The settlement specifically identifies Internet Explorer, Microsoft's Java Virtual Machine, Outlook Express, Windows Media Player and Windows Messenger as middleware. Until now, neither consumers nor PC makers have had the option to remove or hide most of these programs. Competitors have charged that this has put them at a disadvantage. A PC maker might choose to load the RealOne or MusicMatch players on new computers, but those applications would have to share space with Microsoft's competing Windows Media Player.
Volgende 20:02 Microsoft versterkt DRM voor portable content
Vorige 19:19 Imation FlashGO! multi memory reader/writer review
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Yes eindelijk hebben we de keus. En MS maar zeggen dat het niet kon.

Heerlijk dat we die keus nou hebben. 99 % van de gebruikers zal het echter gewoon blijven gebruiken.

Uhhh, je had al de keus als je wilde. Er was alleen een discoverability probleem van de feature :)
Je moet gewoon een paar registry aanpassingen en ze komen in het installed/programs lijstje te staan.

Dat was niet voor IE.

IE zul je ook zeker niet kunnen verwijderen, het enige wat ze kunnen doen is je de optie geven om explorer geen web taken meer uit te laten voeren, je kan explorer wel verwijderen maar dan werkt windows niet zo lekker meer, ze zullen dit wel inpakken in een mooi uninstall menutje maar weg zal het niet zijn...

MS houdt er wel een rare definitie van middleware op na: normaal heb je het over objectbussen (zoals CORBA,DCOM,RMI) en MessageQueues (bijv MSMQ, MessageBroker, etc). Middleware wordt gebruikt om resources van verschillende platformen op elkaar aan te sluiten. zou daarom java uit de 'ms middleware' moeten verdwijnen?

De rechtbank heeft die term gekozen, niet Microsoft.

Altijd maar weer klagen. Tuurlijk hebben ze gelijk, maar aan de andere kant... de Microsoft programma's zijn echt niet zo slecht. Het is juist handig dat bijv. MS mediaplayer, MSN messenger en Outlook er al inzitten. Dat scheelt weer extra installeren later.
En qua concurrentie... och... ik denk dat het wel meevalt. Ik gebruikte netscape totdat IE gewoon veel beter en sneller werd, toen pas stapte ik over op IE.
Ik denk dat als de concurrent serieus een programma maakt dat gewoon beter is op veel fronten, dat de consument dan echt wel daarop overstapt.

Altijd maar weer klagen. Tuurlijk hebben ze gelijk, maar aan de andere kant... de Microsoft programma's zijn echt niet zo slecht. Het is juist handig dat bijv. MS mediaplayer, MSN messenger en Outlook er al inzitten. Dat scheelt weer extra installeren later.

Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat Microsoft bij hoog en laag staat te beweren dat de integratie van hun producten zodanig in het OS zit verweven dat ze het er onmogelijk zomaar uit kunnen halen. En dat is natuurlijk je reinste kul, dat laat uiteindelijk dit SP1 ook zien. Zaken als de webbrowser en de mailtool zijn wel degelijk los te koppelen van de rest van het systeem.

Microsoft heeft nooit gezegd dat de middleware niet los te koppelen was van Windows. Dat heeft Microsoft wel gezegd van de browser.

En inderdaad, de Internet Explorer in Windows XP is geen apart programma maar maakt gebruik van een aantal systeemobjecten waar het hele systeem gebruik van maakt.

En inderdaad, de Internet Explorer in Windows XP is geen apart programma maar maakt gebruik van een aantal systeemobjecten waar het hele systeem gebruik van maakt.
Dus zijn het die systeemobjecten die onmisbaar zijn voor het OS, niet de browser!

Tsja, juristen zijn jammerlijk genoeg geen IT specialisten ("middleware"????? :? ). Als men het heeft over Internet Explorer lijkt het mij dat ze niet de domme schil bedoelen, maar juist de HTTP componenten die inderdaad in het OS zitten verweven. Je kon altijd al de executable van IE (iexplore.exe) verwijderen, maar daarmee is IE nog niet uit Windows...
Die HTTP componenten echter worden ook gebruikt voor allerhande applicaties tegenwoordig. Help features, Control Panel en legio andere OS onderdelen steunen op die HTTP componenten. Die verwijderen zou inderdaad het kreupel maken van het OS betekenen...
Dan moet je straks een Netscape Control Panel gaan installeren nadat je eerst een Netscape HTTP component hebt geïnstalleerd, om maar een belachelijke zijstraat te noemen...
Het icoon waarmee IE opgestart wordt dat standaard op je desktop prijkt, mocht al langer verwijderd worden door de OEMs en vervangen worden door Netscape. AOL en kornuiten vonden dat echter niet genoeg en willen dat Microsoft een miniem OS uitbrengt, dat niet meer biedt dat een standaard interface naar de onderliggende hardware. Alle applicaties moet je vervolgens bij AOL en kornuiten kopen/downloaden/whatever... Want als je die dan alsnog van Microsoft koopt, zal men opnieuw een rechtszaak aanspannen. :r

In bijna alle plaatsen van bovenstaande post waar HTTP staat moet je HTML lezen.

Ik denk dat als de concurrent serieus een programma maakt dat gewoon beter is op veel fronten, dat de consument dan echt wel daarop overstapt.
Dat is in theorie waar, maar dat geldt in de praktijk alleen voor een kleine groep users met overzicht over het softwareaanbod en ook een beetje verstand van zaken.

Een simpel voorbeeld: de gebruikersgroep van MSN Messenger groeit exponentieel sinds die in Windows ingebakken zit. Vooral bij meisjes (die vallen, jammer maar waar, onder de minder ervaren computergebruikers en weten niet van het bestaan van meer functionele alternatieven zoals ICQ, of vinden die te moeilijk). En jij en ik gaan dan ook MSN gebruiken, want wij willen met die meisjes chatten, nietwaar? :P En zo is het kringetje rond.

Inderdaad. Hoewel ICQ bijvoorbeeld een BUT programma is als het om geheugengebruik, installatiegemak en gebruiksgemak gaat.. (hoewel dat laatste nog wel meevalt als je er een beetje mee leert omgaan) is het verder technisch gezien, qua protocol (offline mssages bv.) gewoon veel beter.

Maar ja... de gemiddelde gebruiker ziet dat niet en vervolgens komt messenger met XP mee en wordt het nog ff flink gepromoot op Notmail en hup, alle BrEeZaHgirl1982's en zo zitten op messenger. |:(

Ik zeg miranda icq (voor win32). Stukken kleiner, zonder overbodige features (en heeft ook een plugin om al die pornspam te onderdrukken).
http://miranda-icq.sourceforge.net

Bram, ik ben het met je eens dat het erg handig is dat die software erbij zit.
Waar ik nu WEL blij om ben is dat er een optie gegeven wordt om die programma's te verwijderen.
Op het moment kan je MSN -niet- uit XP halen (ok, als je net na de install van XP wat files edit kun je MSN wel weghalen, maar zodra je die patched kan dat ook niet meer).
Ik :r op MSN... MSN zuigt gewoon zwaar en het gaat zich nog overal mee integreren ook. Dus ik vind het top dat je dat programma nu eindelijk kan dumpen. :)

Hmm, en dat kan nu opeens wel, in tegenstelling tot wat continue beweerd werd??

Ja, ook alleen omdat in die schikking staat dat het mogelijk moet zijn om microsoft middleware verwijderd moet kunnen worden. Eigenlijk best vreemd dat het moet aangezien windows XP van microsoft is., ze mogen toch zekler zelf wel die keuze hebben?

:?

Ik ben benieuwd wat voor een windows je overhoud als je IE eruit verwijderd.
Er zijn heel veel componenten die er gebruik van maken. Zo kan je bijvoorbeeld vanuit my computer gewoon een url intikken.. is dit dan ook al IE.

We zullen het zien :)

WinXp lite zou wel prettig zijn zelf beslissen wat je wilt zonder alles opgedrongen krijgen

Dit lijkt mij inderdaad een prachtig idee. Als je Windows OS koopt, dan koop je eigenlijk heleboel dingen mee wat je niet of niet wil gebruiken.

-Voordeel is dat de OS lite -veel?- goedkoper is. Het is echter verschrikkelijk duur nou.
-Consument betaalt niet meer onzichtbaar mee met software als Internet Explorer, Outlook etc. en is ook EERlijker voor andere software makers zoals Netscape of Eudora.

In de tijd dat IE NIET meegeleverd was ging men op zoek naar de beste browers, maar eenmaal geintregeerd nam men deze moeite ook niet meer. Zelfde voor Eudora. Gewoon misbruik van macht dus en
voor mensen die denken dat IE en Outlook etc. gratis is, dan zijn ze mooi in dat MS kuiltje getrapt.

Als je ervanuit gaat dat de helft van de ontwikkelingskosten van Windows XP zitten in al die "gratis" extra programmatjes dan zou Windows XP dus een factor twee goedkoper moeten worden ofzo. Dat is wel interessant ja!

Reken er maar op dat MS; als het er ooit van komt, WindowsXP Lite niet goedkoper zal maken. Zou ik zeker niet doen. Tenslotte heeft men aan WinXP Lite meer tijd + energie moeten besteden en daar komt bij:

Als men WinXP Lite evenduur houdt, dan blijft iedereen kiezen voor de 'gewone' XP, behalve een zeer klein deel zeikerds. En dan heeft MS dus nog steeds z'n doel bereikt..

Hoe moet ik me WinXP voorstellen zonder Internet Explorer?

rob

Geen ruimteverspillende 'Greetz tweakerbee', 'Mzl tweakerbee' etc. opmerkingen. Wij tweakers wensen elkaar permanent de groeten, dus dit is overbodig...
Lees! :)

Verder kun je je WinXP niet voorstellen zonder IE, maar wel zonder het icoontje wat naar IE verwijst. De genoemde aanpassingen zijn al te maken door eenvoudig een bestandje in Windows een beetje aanpassen.
IE wordt niet verwijdert, alleen onzichtbaar gemaakt. OE en MSNM kunnen echter wel verwijdert worden.

IE wordt niet verwijdert, alleen onzichtbaar gemaakt
IE kan wel worden verwijderd, alleen de DLL's die worden gebruikt voor 't renderen van HTML moeten blijven staan.

(IE is en blijft nog altijd een opzichzelfstaand programma wat gewoon diezelfde DLL's gebruikt, net zoals delen van 't OS nu doen, explorer, login, etc)

Hoop dat de prijs van de Windows OSen dan ook omlaag gaan.
(Ik bedoel natuurlijk de aankomende Windows versies die dan zonder kunnen worden geleverd)
Is hier al meer over bekend ?

lijkt me niet, want alles zit er nog in, je kan het alleen uitschakelen.

Waarom zouden die omlaag moeten gaan? Niet om popi jopie te doen, maar voor de geboden functies, ook zonder alle meuk eromheen, is het goed geprijst, imho uiteraard.

Je kunt uiteraard een alternatief goedkoper OS aanschaffen, maar als je tijd als geld ziet, komt dat vaak veel duurder uit.

Ik vind dat de mensen niet zo moeten zeuren. Als ze perse geen explorer of outlook of wat dan ook willen hebben ga dan linux draaien. Maar koop geen XP om vervolgens te gaan zeuren dat die pakketten erin zitten gebakken. Je hoeft ze niet eens te gebruiken

Niet helemaal waar. Als ik geen MSNM wil gebruiken start het wel met m'n computer op, en als gewone gebruiker kan ik dat niet uitzetten. Als ik het afsluit en m'n mail wil checken met OE (wat ik wel wil gebruiken) connect MSNM opeens ook weer :?

Ik weet dat je dat allemaal kunt tweaken, maar voor de gewone gebruiker is dat onmogelijk...

een optie uitvinken bij opties is bij niet gelijk aan tweaken hoor

Nee dat is onzin, als je niet gewend bent om met programma's zoals outlook te werken en je hebt er liever een andere op, wat moet je dan met outlook express? Of als je een grote netscape fan bent dan heeft het ook geen zin om internet explorer erop te houden, ik vind het wel goed van micosoft dat ze nu de gebruiker de keuze geven om die software eraf te gooien. Het zou echter handiger zijn wanneer je al bij de installatie kunt instellen wat je erop wilt en wat niet. maar ik vind het wel stom dat het pas bij service pack 1 kan en niet al gewoon meteen.

Daar gaat/ging het nou ook niet om! |:(
De rechtszaak spitste zich toe op dat het er standaard bij Windows in zit, en dat het er niet uit te halen is, en dat dit oneerlijke concurrentie is!

Het gaat er niet om wie de beste browser of het gaafste chat programma heeft, doordat MS het erbij levert zijn bedrijven als Qualcomm, Netscape, ICQ, Real, AOL, SUN, Novell, etc. slechter af.

De meeste mensen kopen het ook niet maar kopieren het gewoon en toch zitten ze te zeuren op iets wat ze gratis bemachtigd hebben daar kots ik op!

Ik hou van Microsoft !!!!!

En die software die ze er allemaal in stoppen is geweldig : Windows Mediaplayer, Internet Explorer Outlook Express, CD Write Functie , MSN
Internet delen allemaal goed werkende programma's
Zonder reclame !!!

Allemaal prima extra dingen waarvoor je geen andere zooi hoeft te instaleren ! Ik had voorheen Winroute draaien en als ik dat in de winkel moest kopen was ik ongeveer even kwijt als voor heel windows XP terwijl het voormij het zelfe kan. Daarom vindt ik ook dat je het OS gewoon moet kopen de rest boeit niet zo maar het OS kan je makkelijk kopen zoveel geld is het niet

Er zijn mischien mensen die vinden dat er betere alternatieven zijn, daar kan ik ze echt geen ongelijk in geven. Bijv. ik speel liever mijn mp3's af in winamp dan in media player.

Ik heb een zware voorkeur voor Media Player maar niemand (ook Microsoft niet) weerhoudt jou ervan om WinAmp te gebruiken.

En zoals Artje al aangaf: vroeger betaalde ik bijna evenveel voor Norton Defrag en Disc Doctor als ik nu voor Windows XP betaal (waar deze tools gelukkig standaard in zitten). En ik kan nog altijd de uitgebreidere versies van Norton ernaast installeren!

Natuurlijk kan je gewoon winamp draaien.
Maar al die meegeinstalleerde rotzooi vreet wel resources/schijfruimte.
En hoe goed je die programma's ook kan vinden, het blijft concurrentievervalsing door koppelverkoop. Die programma's zijn niet gratis bijgeleverd, maar er zijn geen mogelijkheden om het programma zonder die zut te kopen voor een lagere prijs.

er is degelijk reclame in msn messanger en voor de rest word je opgedrongen om alleein maar software van microsoft te gebruiken.

AOL alweer zeuren ? Laat ze eerst eens zorgen dat andere pakketten toegang tot hun messenger software krijgen.

Het is nog steeds niet handig. Je moet eerst Windows XP + alle bijgeleverde programma's installeren om ze vervolgens met behulp van Service Pack 1 weer te deïnstalleren.
Beter zou zijn dat je gewoon tijdens de setup zou kunnen kiezen wat je wel en niet wil installeren.

"middleware" is een wat vage term, maar volgens
http://www.ietf.org/rfc/rfc2768.txt is het dit:

"..we roughly characterize middleware as those services found above the transport (i.e., over TCP/IP) layer set of services but below the application environment (i.e., below application-level APIs)."

dan zijn bvb IE, messenger en mediaplayer geen middleware, maar applicaties, of evt "client software".
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 20:02 Microsoft versterkt DRM voor portable content
Vorige 19:19 Imation FlashGO! multi memory reader/writer review
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011