Hoofdcategorieën
Device Settings

Proef internet over het electriciteitsnet geslaagd

Door Robin van Rootseler, zaterdag 9 februari 2002 15:39
Bron: AD, views: 1.433

Het Algemeen Dagblad meldt dat het proefproject in de Arnhemse wijk Rijkerswoerd voor internet via het electriciteitsnet geslaagd is. De behaalde snelheden zijn op z'n minst gelijk aan kabel-internet, maar meestal nog wat hoger. De proef zal nog enkele weken worden voortgezet om te zien of de techniek ook op de langere termijn stabiel is. Eind maart zal Nuon belissen of internet via het stopcontact zal worden ingevoerd in het hele werkgebied (ongeveer 40 procent van Nederland).

Mocht men besluiten Digistroom te gaan leveren, dan zal het tot eind 2002 duren voordat het landelijk wordt ingevoerd. Aan het einde van dit jaar komen er tevens speciale modems die nog vier keer sneller zijn dan de huidige. Hieronder een gedeelte uit het artikel:

Internet algemeenEn voor de kenner: er zijn topsnelheden gehaald van 800 tot 900 kilobits per seconde en dalen van ongeveer 200 kilobits per seconde. Dat is nog altijd 3 tot 4 keer zo snel als een isdn-telefoonlijn. Volgens Bron zijn er al modems ontwikkeld die alweer vier keer sneller zijn. Eén fabrikant kan al modems maken die tien keer sneller zijn.

Met dank aan Anakin_Skywalker voor de tip.

Volgende 16:09 3Dlabs introduceert Wildcat III 6110 & 6210 videokaarten
Vorige 14:49 Nanotherm en Arctic Silver III getest
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

De behaalde snelheden zijn op z'n minst gelijk, maar meestal nog wat hoger.
ehh dan wat? :D

De behaalde snelheden zijn op z'n minst gelijk aan kabel-internet, maar meestal nog wat hoger.

Dus het zal wel op ongeveer 2 Mbit komen, denk ik

Hoe komen ze daar nou weer bij ?

Ik zit hier op Chello, en ik heb hier al 1,87 Mbit/s voorbij zien komen. Dus om dan te stellen dat Digistroom al sneller dan de kabel zou zijn |:(

De 900 Kb waar ze het hier over hebben moet je nog wel ff door 8 delen om er Bytes van te maken. Want dat is de omrekenfactor van Bytes naar bits.

Bijna... alle pakketjes hebben ook een start- en een stopbit:
1 startbit + 8 databits + 1 stopbit = 10 bits.
Delen door 10 dus!

Bijna... alle pakketjes hebben ook een start- en een stopbit:
1 startbit + 8 databits + 1 stopbit = 10 bits.
In welk tijdperk leef jij?
Ik kan me sterk vergissen, maar volgens mij zijn de pakketjes die tegenwoordig over de netwerken gaan in veel (zo niet de meeste) gevallen IP-pakketen en die bestaan echt niet meer uit 1 startbit, "de byte" en een stopbit...

Bestaat wel uit pakketjes, maar zie zijn wel wat groter dan 1 byte iig.

Bijna ja, jij zegt dus dat als je met kilobits per seocnde rekent, dat je geen start/stopbits mee hoeft te rekenen, maar bij kilobytes per seconde wel :?

En jij zegt ook dat alle transportmedia hetzelfde hardwareprotocol gebruiken dat PSTN-modems nog gebruiken (start/stopbits)?

Er is ergens een klok en je hebt hem horen luiden, maar je kan de klepel niet vinden ofzo :)

Het is in ieder geval wel delen door 10, maar om een andere reden: kilobits/sec is doorgaans de theoretische snelheid (de snelheid die het medium haalt). kilobytes/sec is doorgaans wat je op je scherm ziet als je aant downloaden bent. Hier zitten wel de nodige protocollen tussen (hardwareprotocol, IP, TCP/UDP, evt. applicatieprotocol). Das de echte reden of door (ongeveer!) 10 te moeten delen.

edit:
uhhh, nevermind. ben een beetje laat.

De 900 Kb waar ze het hier over hebben moet je nog wel ff door 8 delen om er Bytes van te maken. Want dat is de omrekenfactor van Bytes naar bits.
En datzelfde geldt natuurlijk ook voor die 1,87 Mbit/s van je kabel. Ook delen door 8 dus als je per se een vergelijking in bytes wilt maken.

Ik heb thuis met me Fast ADSL ook al 600kb/sec gehaald, maar daarna stort je snelheid in elkaar.
Dit komt doordat je browser al begint met downen, terwijl jij op je gemakkie een lokatie aan het zoeken/maken bent waar je het wilt opslaan.

Dus je moet eigenlijk een bestand hebben van 100MB ofzo, en aan het eind kijken welke snelheid je dan hebt, dat is je snelheid ongeveer. :)

dan kabel denk ik maar ja wat is nou de gemiddelde snelheid van kabel?
ik denk dat dat zo rond de 50k/s ligt.
(en ja er is ook veel sneller internet en veel langzamer internet maar dat ligt er aan waar je woont)

Als het net iets hoger ligt dan de gemiddelde kabel dan hou ik het toch mooi op kabel. Ik heb @home Tilburg en mijn snelheden zijn subliem te noemen. Ongeveer altijd 250 Kb/s en uitschietens naar soms 800 of 900 Kb/s. Misschien dat de Digistroom dat ook wel zal halen, maar dat is dan weer geluk hebben hoe het geregeld is. Want ik heb met mijn kabel mazzel gehad, misschien heb ik dat met de digistroom wel nie.

Qua snelheid hoeft het van mij ook niet zozeer alhoewel ik volgens mij nooit boven de 400 kb/s ben gekomen.

Ik zie er naar vooruit omdat ik goedkoper internet wil (bijna 100 gld per maand vind ik toch echt wel een beetje duur) en wat meer stabiliteit. Constant 300 kb/s zou voor mij heel fijn zijn want nu is het sloom, snel, sloom, supersnel, sloom, geen verbinding, sloom, snel, etc etc etc.

Uhm.. Waar heb je het nou over? Kb of KB? Tegenwoordig weet je maar nooit.. ;(

Nexxennium:

tweakers van tegenwoordig weten wel waar ze over lullen gelukkig :Y)

250Kb/s is voor @home nogal traag, het zal wel 250KB/s zijn.

Dus tweakers weten niet altijd waar ze over lullen :D

Je hebt helemaal gelijk. Tweakers weten het soms ook niet. Het moet volgens mij kB zijn, tenzij het het eerste woord van een zin is. :D

nee, het moet KB of Kb zijn voor resp. KiloByte en Kilobit.

Ik zie er naar vooruit omdat ik goedkoper internet wil (bijna 100 gld per maand vind ik toch echt wel een beetje duur) en wat meer stabiliteit. Constant 300 kb/s zou voor mij heel fijn zijn want nu is het sloom, snel, sloom, supersnel, sloom, geen verbinding, sloom, snel, etc etc etc.
dat krijg je nou met wisselstroom :P

nee, het moet KB of Kb zijn voor resp. KiloByte en Kilobit.
Ja, en kilo is met een kleine k

k=1000
K=1024

b=bit
B=byte

k=1000
K=1024

Hoe kom je daar bij? Officieel staat de k voor kilo, ofwel 1000. De K heeft geen aparte betekenis als prefix en wordt ook gebruikt voor kilo.

De officiele afkorting voor 1024 is Ki (kilo-binary of kibi). In het geval van kilobytes wordt algemeen kB als afkorting geaccepteerd. Voor MB geldt 10^6 bytes, tenzij in de context duidelijk wordt aangegeven dat iets anders bedoeld wordt.

Zie ook: http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html en http://physics.nist.gov/cuu/Units/prefixes.html

wat ik me afvraag, zijn de modems dan hier de bottle neck aangezien ze t hebben over snellere en snellere modems?

...met deze snelheden zal t nog niet echt interresant zijn denk ik...t prijskaartje van inet via stopcontact zal per maand toch dicht bij kabel en ADSL gaan komen denk ik...

maar t is mischien wel interresant voor de toekomstige "magnetrons met ip :)" die dan geen UTP plug oid meer nodig hebben...

en een goedkope switch haal je al bij de gamma uit t rek ;) mjah t heeft toch wel aardig wat voordelen als ze de snelheid beetje ophoog krikken.

nee, je moet 't modem niet zien als een bottleneck in dit geval lijkt me..
nou heb ik 0,0 verstand van dit systeem, maar zie 't als de evolutie in analoge modems vroeger en glasvezelverbindingen tegenwoordig bijvoorbeeld..

door een glasvezel kun je 't licht niet veel sneller laten gaan dan licht nou eenmaal doet.. maar door slimme truckjes kun je wel licht met verschillende golflengtes tegelijk sturen.. daar heb je natuurlijk andere apparatuur voor nodig. door de evolutie van die apparatuur wordt toch de effectieve bandbreedte steeds verhoogd.

zo moet je 't een beetje zien denk ik.

Waarom zou je het modem niet zien als bottleneck voor de snelheid? Licht gaat misschien niet sneller dan licht, maar je vergeet daarbij alle technologie die nodig is om met licht gegevens te kunnen verzenden.

Er komt uit een stopcontact geen licht :). Om op een dergelijk net signalen te verzenden zul je dus modulatietechnieken moeten verzinnen. Nu weet ik niet hoe het bij energiecentrales zit, maar in de modem en kabelmodemwereld kan je bijv QPSK (Quadrature Phase Shift Keying) of QAM (Quadrature Amplitude Modulation) gebruiken om digitale gegevens te verzenden. Er zijn voornamelijk voor QAM verschillende veel verschillende signaalneiveaus aan te geven die allerlei verschillende bitreeksen kunnen voorstellen. Op dit moment is QAM-256 gebruikelijk maar als in de toekomst de lijnen en modulatietechnieken beter worden kan je ook QAM-512 en QAM-1024 gaan gebruiken.

Deze modulatietechniek zit in je -modem en ook in de providers centrale (so to say). Bij 230V-internet zal dat neem ik aan niet anders zijn en zal dus een nieuwere snellere modem met nieuwere technieken meer data kunnen verzenden over de lijn. Het zelfde als dat we nu bij een 56k modem aangeland zijn terwijl nog geen 10 jaar geleden nog met 1200 baud moesten behelpen.

Het glasvezelnetwerk is alleen voor de wijkcentrales die je met elkaar verbindt maar de huizen zelf werken dus met modems die signalen van het elekticiteitsnet kunnen begrijpen.

...met deze snelheden zal t nog niet echt interresant zijn denk ik...t prijskaartje van inet via stopcontact zal per maand toch dicht bij kabel en ADSL gaan komen denk ik...
Ik volg je beredenering niet :?
Internet via het stopcontact is momenteel evensnel als kabel internet, en meestal sneller. En als het dan even duur is zou je het toch niet nemen ?!?

Daar komt nog bij dat je dit dus heel makkelijk kunt implementeren, je hoeft alleen een modem aan te schaffen (en een kastje bij de meterkast meen ik) en je kunt overal in huis internetten zonder extra kabels!

En dan nog een groot pluspunt: het is in theorie mogelijk om heel NL te dekken (lees: 99,99%) dit kan met kabel niet zo gemakkelijk (hogere kosten). Ook is het hiermee mogelijk om je modem op te waarderen waardoor de snelheid met sprongen toeneemt, ook dit kan met kabel niet omdat daar gewoon niet meer bandbreedte is (enkele uitzonderingen daargelaten).

Ik weet in elk geval wel dat de kans dat het hier (Emmen) beschikbaar wordt 0,01% is. Aangezien Essent hier al @home aanbied en ze hebben aangegeven dat internet via het electrischiteitsnet niet zou kunnen... (nuon kan het wel, essent niet |:( )

Daar komt nog bij dat je dit dus heel makkelijk kunt implementeren, je hoeft alleen een modem aan te schaffen (en een kastje bij de meterkast meen ik) en je kunt overal in huis internetten zonder extra kabels!

Hm, dat zie ik nu ff niet... of wil je je ethernetkaartje aan de voeding knopen? ;)

Als je al kabel of ADSL kunt krijgen, is dit alleen leuk als de kosten behoorlijk lager zijn. Laten we alsjeblieft niet de beginperiode van kabel vergeten: De infrastructuur is er wel, maar ook NUON heeft verdomd weinig verstand van ISP'tje spelen.

Kortom: pas als de prijs/ellende factor okee is ga ik s overwegen om over te stappen.

En wat dacht je van de buitengebieden? Nieuw-Amsterdam ligt hemelsbreed nog maar 2 km van Emmen. In Nieuw-Amsterdam hebben ze nog steeds geen kabel (helaas voor mij), ik vindt internet via de stroomkabel van Essent dus een zeeeeeer goed idee!

grtz

In een eerder artikel op Tweakers, ik ben te lui het op te zoeken, stond dat het waarschijnlijk zo'n 40% goedkoper zou worden dan ADSL.

Dit kan nog een interessant vervolg krijgen.

Ten 1e: Het Nuon gebied is vrij groot. Het bevat een groot deel plaatsen waar men nu bv Chello heeft.

Chello is 1.5Mbit, 800-900kbit is heel netjes. Alleen is dat (nog) piek. Tov ADSL basic is het concurrerent, beetje afhankelijk van de prijs. (ADSL = 512kbit)

Vooral voor degenen buiten de grote dorpen is het tof, eindelijk een goeie mogelijkheid tot breedband internet ipv PTT sponsoren.

Helaas voor de casemagebruikers zit daar geen Nuon, dus die blijven downen met 2k/sec :)

Zo word het oosten van 't land straks nog sneller dan de randstad > :)

waarom denkt iedereen dat je met casema 2kb/sec haalt ? das alleen bij de krenterige klanten zo eigenlijk :) (in omgeving breda in ieder geval wel).. we hebben ook gewoon beschikking over com21 en ik haal (met casema dus) 24/7 een snelheid van 65 KB/sec.. dus je hoort mij niet klagen

[plezier modus]Ik heb kabel van @home met com21 modem. Ik haal 24/7 250Kb/s en meestal ook hoger
[/plezier modus]

ik denk dat als die snelheden hoger liggen als jou casema dat het misschien wel een verbetering is voor de mensen die een slechte verbinding hebben, de zogenaamde Casema Slachtoffers. Maar dat moet men zelf beslissen wat men met zijn ineternet wil doen.

[plezier modus]
Ik heb kabel van @home met com21 modem. Ik haal 24/7 250Kb/s en meestal ook hoger
[/plezier modus]

je bedoel zeker KB?

Omdat het wel degenlijk het geval is. Broadband Premium wordt nog maar een select aantal plaatsen aangeboden. Er zijn dus nog steeds slachtoffers van Casema. Wij hebben hier echter wel Nuon dus misschien dat het nog wat wordt in dit gehucht in noord Zuid-Holland

waarom denkt iedereen dat je met casema 2kb/sec haalt ? das alleen bij de krenterige klanten zo eigenlijk <http://www.tweakers.net/nieuws/g/s/smile.gif> (in omgeving breda in ieder geval wel)..
* 786562 AntiChris

Uhh, wij hebben hier in veenendaal Casema en ook Nuon hoor :)

Nu is er zelfs nog geen com21 versie van casema te krijgen, maar die zal wel eerder komen dan het internet via het stopcontact-gedoe...

Ik wil nioet lullig zijn maar ik heb casema en nuon zit gewoon in mijn gebied en ik haal overigens gemiddeld 9kb/s met casema dat is vrij aardig vind ik voor de basic...

Nou, dan hoop ik het tot het einde van het jaar uit te houden met de sjello. En dan mooi zo'n snel modem fixen. Kan ik hopelijk eindelijk eens legaal servers draaien en dan hoop ik dat de upstream gelijk mee omhoog gaat, 512 kb/s upstream ofzo

ik weet zogoed als zeker, dat dit bericht al eerder voorbij is gekomen, of ben ik nou in de war met een andere site... :?

Anyway ik woon vlakbij Arnhem, dus ik ben benieuwd hoe de prijs/snelheid zal uitvallen van deze nieuwe breedband variant.

De echte tweaker KEN niet zonder Gamma :)

elke PC op internet dmv een stekkerdoos? }>

Edit: godver, WAAROM zijn de smilies @ frontpage nu net anders op te vragen dan @ got??

als ze nou ook nog concurrerende prijzen hebben t.o.v. de kabelexploitanten dan gaat het zeker weten toekomst hebben.

Dit is trouwens vooral handig met een laptop. Waar je ook in huis bent plug je hem ff op internet, mits het modem hanteerbaar is natuurlijk :P

Mijn laptop is juist laptop omdattie op batterijen werkt...
's zomers in de tuin enz....

Als er toch een kabel moet, kies ik voor 100Mbit ethernet ipv een stroomkabel+adaptor+modem

Heb je er ooit wel eens aangedacht dat die batterijen opgeladen moeten worden? En als je dan toch een kabel nodig hebt voor internet, je dan beter een stroomkabel kan pakken, zodat meteen je batterijen worden opgeladen? }>

Ach, misschien komt er wel een laptopadapter met geïntergreerd lichtnetmodem: 1 dun kabeltje voor alles. :P
edit:
Was weer 's half te laat.... :(

Ten eerste: heeft 100Mbit weinig toegevoegde waarde als je download's nog in kbits worden aangegeven, dus 10 Mbit lijkt me voldoende.

Ten tweede: wel eens van draadloos netwerk gehoord, 11Mbit? lijkt me het beste alternatief.

Ten derde: 's zomers in de tuin schijnt het zonnetje, hoe wil jij dan nog wat zien op je schermpje.

En dan te bedenken dat Nuon toch in grote financiele problemen zat....misschien een ommekeer...?? Who knows...

Goed nieuws. Er kan niet genoeg concurrentie zijn op de internet markt. Laten alle partijen maar scherp blijven. Komt vaak ten goede van de kwaliteit. Zeker met het verlies van Cistron. 10 keer zo snel is inderdaad een beetje vaag. Wij tweakers willen keiharde getallen.
Maar stel de piek is 900 kilobit = 112,5 kilobyte per sec.
Maal 10, da's lekker rond de 1 mb/s dat willen we wel. Maar denk niet dat ze dat redden. Mocht het lukken... tot ziens BabyXL :*)

In het vorige nieuwsbericht stond dat ze in April willen beginnen ALS ze het gaan aanbieden.

Zeer goed nieuws dit!
Ik woon 15 km van Arnhem én Nijmegen vandaan (ertussen) en val net buiten chello/ADSL :(

http://www.tweakers.net/nieuws/20333

die dus.. daar werd gesproken over het "slagen van de test die bijna afgerond was"


Paar interessante quote's:
Bovendien zullen de kosten voor het abonnement zo'n twintig tot dertig procent onder die van ADSL liggen
.....
In april zal Nuon besluiten of internet via het stopcontact in haar hele werkgebied beschikbaar gemaakt zal worden. Hierbij zou het gaan om de provincies Noord- en Zuid-Holland, Gelderland, Flevoland en Friesland. Omdat de infrastructuur voor Digistroom in zo goed als heel Nederland aanwezig is, kunnen ook mensen die in het buitengebied wonen, en nu uitgesloten zijn van ADSL of kabel, snel aangesloten worden.
Dus ook breedband voor TP70 :)

Goh, dat wordt een hoge elecktriciteitsrekening ipv hoge telefoonrekening dan }>

ff mn UPS oplappen, kan mooi als firewall fungeren }>

Kan je zo'n lichtnetmodem ook tweaken? }>
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:09 3Dlabs introduceert Wildcat III 6110 & 6210 videokaarten
Vorige 14:49 Nanotherm en Arctic Silver III getest
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011