Hoofdcategorieën
Device Settings

Nieuwe compressiemethode verkleint honderd keer

Door Bram Kouwenberg, dinsdag 8 januari 2002 17:21
Bron: Reuters, views: 1.420

Winzip icon Reuters publiceert vandaag het bericht dat een bedrijf in Florida beweert een nieuwe compressietechniek gevonden te hebben, waardoor tot 100x minder opslagruimte voor data nodig zou zijn! Het is niet de eerste keer dat zulke verhalen opduiken, waarvan we later niet veel meer gehoord hebben. Demonstraties met de techniek zijn dan ook nog niet gegeven.

Het bedrijf, ZeoSync genaamd, heeft de techniek ontwikkeld in samenwerking met professoren van verschillende gerenommeerde Amerikaanse instituten als Harvard en MIT. Natuurlijk vertelt men niet hoe de techniek precies werkt, maar een tipje van de sluier wordt wel opgelicht:

Using mathematical terminology, the company said its technique "intentionally randomizes naturally occurring patterns to form entropy-like random sequences."

ZeoSync said it had applied for patent protection for a technology it calls Zero Space Tuner, and a related technique it calls BinaryAccelerator, which encodes data into perfectly reproducible compressed formats.

The company expects the technology to be in commercial use during 2003, it said.

Dus toch nog maar even wachten met de aanschaf van die DVD-brander, je weet immers maar nooit of CD-tjes genoeg blijken te zijn .

Volgende 17:27 WD introduceert Caviar 120GB SE hardeschijf
Vorige 15:29 KPN verhoogt prijzen MxStream
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

als het waar is, vind ik het knap :)

Natuurlijk werkt het... alleen als je bv in een binary file tig keer dezelfde string tegenkomt of een wav file waarin dezelfde strings ook veel voorkomen iets waar je idd een speciale aanpak voor nodig hebt want een string kan ook halverwege een byte beginnen.
Je moet dan eerst vanaf het beginpunt de hele file scannen en het aantal gelijke chunks (brokken) tellen die je vervolgens maar een keer hoeft op te slaan, daarna haal je over het product nog eens een "gewone" compressie.
Dat is wat ik iig nog uit de marketing praat kan destileren.

Wat jij hier uit elkaar zet noemde ze op een C64 al een equal-sequence cruncher... bestond dus al een kleine 16 jaar geleden. :)

impressive als 't zo is
en iedereen hier gaat sceptisch wezen, maar ik denk dat 't gewoon mogelijk is. nu nog maar even afwachten of 't waarheid is :)

Het zal ongetwijfeld wel beter (kleiner dus) kunnen dan b.v. zipjes nu kunnen worden. Maar of dit precies 100x is :?, ik betwijfel het. Ik denk dat het meer in de buurt van de 30x zal komen en in het mooiste geval tegen de 90x aan, want 100x zoklein als het nu kan, dan moet je een bestandje hebben met code's, en om uit 10mb een gigabite te toveren, dat zal waarschijnlijk minder worden.

't idee van de compressie is denk ik een stuk wiskundiger verhaal dan met zip compressie bijvoorbeeld, en een compleet andere benadering. ik denk eigenlijk dat de methode nogal neigt naar de methode van Jan Sloot (zie ook de t.net link in 't artikel)...

en idd, 100x.. 't zal wel wat minder zijn, bedrijven die de aandacht willen trekken ronden graag naar boven af ;) maargoed, ik sta overal voor open en wacht maar af wat er komen gaat :)

Om met de tijd te blijven...waarom niet meteen euro afronding naar 220 keer... :7

Hoe sterk je iets kunt comprimeren hangt af van de soort data die je kleiner wilt hebben. De ene soort data is veel 'compacter' en de ander als het ware erg 'luchtig'. Klinkt misschien een beetje suf maar zo werkt het wel.

Daar heb je helemaal gelijk in en met dit soort quotes (hieronder) in het artikel denk ik dat het voornamelijk om nattuurlijke dingen als beeld en geluid gaat. Die bijde gebasseerd zijn op golfvormen. Verder staat ook in het artikel dat het nog wel even kan duren voordat het allemaal praktisch toepasbaar is.

Maar goed de meest grote dingen die we momenteel opslaan zijn beeld en geluid (ook in spelletjes vormen deze dingen hetgene wat het spelletje zo groot maakt) Als deze dingen in formules beschreven tot 100x lossless gecomprimeerd kun worden zou dat een grote winst betekenen maar vergeet niet dat DivX ook al over de 100x comprimeerd alleen met verlies. Ook ik ben sceptisch, laten ze eerst maar een bewijzen.
Using mathematical terminology, the company said its technique "intentionally randomizes naturally occurring patterns to form entropy-like random sequences."

The techniques described by ZeoSync would mark a break with the dozens of existing compression technologies, including MPEG for video and music and JPEG for pictures and graphics are able to compact data at compression rates up to 10 times the original. These algorithms typically work by eliminating long strings of identifiable bits of data such as blue sky, green grass or the white background of a snow-covered landscape.

en iedereen hier gaat sceptisch wezen, maar ik denk dat 't gewoon mogelijk is.

Nou, ik ben een van die sceptici, je kan namelijk wiskundig aantonen dat je met normale alledaagse data nooit zulke hoge compressie factoren kan halen zonder gegevens weg te gooien (dus: lossless). Als je het nou over video ofzo hebt, dan kan je inderdaad wel zo'n compressie factor halen (maar ook niet lossless volgens mij), maar niet met je gewone programmaatjes, daar zit namelijk te weinig regelmaat in.

win95 op een paar floppies :7

Nee hoor.

Win 95 zijn dacht ik maar 25 floppy's. Dus het moet op 1 tje passen :> Leuk, een bootdiskette met een compleet OS erop. Nog nooit zo'n makkelijk multi-boot systeem gehad, andere diskette erin, ander OS :)

Ja, en dan zeker booten met de snelheid van de FDD-interface, dan kan je alweer van je werk naar huis voordat je OS is opgestart :P

niet dus, aangezien je maar max. 1.44 mb aan data van de floppy af hoeft te halen, en dat hoeft ook maar 1x te gebeuren :)

voor hetzelfde geld is straks die compressiecodec al 10 megabyte }:O :)

Wat dacht je dat PRECOPY1.CAB is? Juist, heel runtime Windows! (Wel v3.1 denk ik) ;)

Da's sowieso al het geval

ik heb win95 hier op 13 floppy's liggen (originele floppy distro)

met XP zou ik dat niet proberen

Win95 paste geloof ik al op iets van 15 floppen ofzo. :)

De floppies van win95 zijn al gecomprimeerd, en wel in het (welbekende) *.CAB formaat.

Zou het niet zo zijn dat met het vergroten van de compressiefactor, de compressieprogramma's zelf groter moeten worden?

Ik ben razend benieuwd wat hier uit gaat komen en of we (net als bij de andere gevallen) er niets meer van zullen horen.

Wel tof trouwes...

Als zie die compressie dan ook op audio gaan toepassen; hoeveel Audio-CD's zouden er dan op een DVD passen? :Y)

Zou het niet zo zijn dat met het vergroten van de compressiefactor, de compressieprogramma's zelf groter moeten worden?
In beginsel niet, omdat de compressie bepaald wordt door een wiskundig algoritme. De compressie(factor) heeft dus weinig te maken met de grootte van het programma waarmee je comprimeert.

Dat hoeft niet. Een VQF audio decoder heeft altijd een library nodig met daarin vectors ofzo. En VQF is ook een heel wiskundige methode voor het comprimeren van audio, weliswaar niet lossles.

goede kwaliteit divx op credit card formaat cdr's

:)

dvd's op cdr's branden ? als backup, damn 100x is errug strak, maar hoe lang doet een normaal pc'tje wel niet over t "zippen"

maar gaat het hier over lossless compressie? (bijv een zip file, of over net zoiets als divx waar de kwaliteit gewoon minder wordt)

Betekend dit nu dat je bijv. een DVD film op een CD-R zou kwijtkunnen?
En dan bedoel ik dus niet ingepakt maar echt speelbaar?

Het kan alleen ingepakked, tis toch een programma om data mee in te pakken |:(

wie zegt dat er hier alleen word gesproken over inpakken?

Er wordt gesproken over een techniek dus misschien is het wel gelijk met een decoder afspeelbaar ;)

ook dan is het nog compressie, want 't zijn dan geen frames met RGBRGBRGBRGBRGBRGBRGBRGBRGBRGBRGBetc.. erin :)

jaja, net zoals met die belg, complete film op flop, allemaal bull tot we iets zien

ik dacht net hetzelfde :)

sorry hoor maar als hij dat echt zou hebben uitgevonden is hij moreel verplicht het beschikbaar te stellen.

Denk aan NASA enzo, sneller pakketjes sturen naar Mars & stuff.

Denk aan NASA enzo, sneller pakketjes sturen naar Mars & stuff.
?? volgens mij kan dit algoritme de tijd die het licht erover doet niet comprimeren hoor :) Als dat wel zo is dan klopt Einsteins theorie niet :P

"Die belg" noemt Guillaume Defossé... en ik moet zeggen dat het me inderdaad ook nogal vreemd overkomt, maar kom, ik geef ze het voordeel van de twijfel. Het kan altijd beter nietwaar.... Ze zeiden indertijd ook zo'n dingen van de PC remember? :)
Trouwens, der is een aantal jaren geleden nog zo iemand met die techniek opgedoken en later bleek dat dat spul delen van de bestanden als extra files onder je windows directory zette... Ja zo kan ik het ook. Anyway, ik denk van: we zien wel wat het geeft.

Hmmz dat zulle alle HD fabrikanten lollig vinden.

betalen we strax ook nog meer voor een HD omdat de markt dan zo slecht is B-)

Zou erg fijn zijn voor grote bestanden, maar vraag me af hoe lang dat inpakken wel niet gaat duren.
En helemaal het uitpakken. Daar moet je toch een beetje proccesor capaciteit hebben anders kan dat wel een dag duren om 1 Gig uit te pakken op een P300Mhz.
Ik wacht op de meet resultaten :Z

over het algemeen duurt inpakken een stuk langer dan uitpakken, aangezien er zeg maar een formule gevonden moet worden om de data te representeren. Het uitpakken is dan simpelweg die formule uitvoeren (het zit natuurlijk veel gecompliceerder in elkaar als ik het hier beschrijf, maar het gaat even om het idee :) )

Ik vraag me af wat men precies bedoeld met data. Een tekst bestand 100x kleiner maken is minder indrukwekkend als bijv. een DiVX 100x kleiner maken. Misschien heb ik het gemist op die site van ze maar een duidelijk beeld van wat ze precies zo gruwelijk goed comprimeren kreeg ik niet :Z

Hmmm, het 100x kleiner maken van een tekstbestand is al behoorlijk indrukwekkend. (10x ook al.) Bij DivX is de datastream al 100x met verlies ingepakt en is daarmee al 'verpest'.

Een video 100x zonder verlies inpakken is wellicht nog wel haalbaar en dat zou knap zijn.

Een tekstbestand 100x zonder verlies inpakken is hoogstwaarschijnlijk niet haalbaar (misschien kom je nog ergens (10x) als je tekst interpreteerd) en nog veel knapper.

Een DivX 100x zonder verlies inpakken is gewoon onzin.

Een tekstbestand 100x inpakken is goed te doen.
Beperkte character-set. Meest voorkomende woorden/letters vervang je door een kortere bitcodering. Goed compressie algoritme erover heen en je hebt een mogelijkheid om die 100x te halen.


Maar enfin .. dit soort verhalen zijn gewoon bullshit

En jij denkt dat je dan 100x kan inpakken? Nou, nee.

Het compressen van een tekstbestand is heel goed te doen. Heb zelf mainframe output van enkele MBs teruggebracht tot enkele honderden kilobytes.
Toegegeven, er waren grote lappen "tekst" in die files van honderden spaties achter elkaar, dus dat is nou typisch data die ideaal is voor PKZip of zo...

Using mathematical terminology, the company said its technique "intentionally randomizes naturally occurring patterns to form entropy-like random sequences."

DivX en MP3 zijn slecht te comprimeren doordat ze bijna compleet random inhoud hebben. Als ze een methode hebben gevonden om deze random inhoud (kort) te beschrijven, zou het wel mogelijk zijn om dit te comprimeren. Uiteraard is "100x" een verkooppraatje, maar ik verwacht zeker een significante compressie.

Het is met compressie altijd een gevecht geweest tussen rekenkracht en compressieratio. Met de huidige Gigahertz processoren wordt het wel weer tijd voor een nieuw algoritme.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:27 WD introduceert Caviar 120GB SE hardeschijf
Vorige 15:29 KPN verhoogt prijzen MxStream
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011