Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft stuurt anti-Linux brieven rond

Door Mark Timmer, donderdag 20 december 2001 21:01
Bron: Heise Online, views: 654

LinuxVlak nadat we berichtten over de volgens Lineo onjuiste whitepaper van Microsoft betreffende de kwaliteiten van Embedded Linux, schrijft Heise Online alweer over een volgend conflict tussen de twee besturingssystemen. De softwaregigant heeft namelijk een aantal brieven aan belangrijke Duitse personen gestuurd, als gevolg van een zet die het Duitse parlement wil zetten. De regering wil haar netwerk dat op Windows NT 4 gebaseerd is upgraden, maar het is nog de vraag welk bedrijf de opvolger zal mogen gaan leveren.

Het gebruik van Linux of een ander open-source programma zou onverstandig zijn, en op den duur zelfs tot cyberterrorisme kunnen leiden. Volgens Microsoft is niks uit te sluiten; een opmerking die niet echt vriendelijk over zal komen op de concurrentie. Het bedrijf concludeert met dat het logischerwijs het beste is om gewoon licenties voor Microsoft-software aan te schaffen voor de 5.000 overheidssystemen. Zowel politieke als economische argumenten komen aan de orde, waarmee Microsoft zich op glas ijs bevindt. De open-source gemeenschap zal ongetwijfeld van mening zijn dat Linux veel veiliger en beter is dan Windows, zodat dit verhaal waarschijnlijk nog een vervolg zal krijgen.

Volgende 21:46 Invallen door justitie bij de Universiteit Twente
Vorige 19:36 Staten VS: Office poorten naar Linux
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

ik offer wel puntjes op...

dit soort berichten: let the flamewars begin.

jammer dat het wel zo is...

Ik weet dat dit soort berichten vaak vervelende reactie oproepen, maar als dat tot gevolg zou hebben dat feiten (of in ieder geval naar eer en geweten als feiten beschouwd) niet meer geplaatst mogen worden, zou er iets niet kloppen.

Het is goed dat deze berichten worden geplaatst. Mensen die hier flamewars beginnen zouden eens moeten nadenken.....

* 786562 Mike

ik ook niet want:

A: deze discussies zijn water naar de zee brengen
B: je wordt toch wel weggeflamed

maar Mark heeft gelijk, we kunnen geen cencuur toepassen, maar de lol voor serieuze discussiemensen is er wel af bij dit soort nieuws.

Forum is daar imho ook beter voor geschikt.

Het zal wel weer heel wat berichten oproepen maar Microsoft heeft in mijn ogen wel het recht voor zich op te komen, niet dat ik verwacht dat ernaar geluisterd wordt maar behalve meer haat zal het ze waarschijnlijk niks kosten.
Microsoft heeft na jaren van standaard OS steeds minder licenties op haar naam staan en dat is algemeen bekend, als dan een of andere trouwe klant (in dit geval een overheid) dan in een keer kapt loopt Microsoft heel wat geld mis. Dat dit zelfde (geld mislopen dan) ook al is gebeurd met andere bedrijven die hun software moeilijk aan de man konden brengen omdat iets soortgelijks al in Windows zat is hierbij niet van belang, Microsoft komt voor zichzelf op, dat moet in mijn ogen kunnen.

Door een concurrent openlijk af te breken...
Erg fair... Voor zichzelf opkomen, ok, maar dit noem ik niet opkomen. Dit noem ik gewoon verzinsels versprijden. Als de feiten nu eens echt en bewezen zouden zijn, mischien (maar nog niet 100% van overtuigd), maar dit vind ik toch wel erg grof...

Het gaat er hier natuurlijk niet om dat Microsoft "voor zichzelf op komt".
Natuurlijk mogen ze voor zichzelf opkomen - vrijheid van meningsuiting heet dat.
Het gaat er om dat ze weer eens met modder lopen smijten.
Ik denk trouwens dat dit uiteindelijk alleen maar slecht is voor Microsoft... als je dit soort dingen aan gaat voeren dan heb je blijkbaar geen echte goede argumenten.

Das op een manier wel waar, maar het is jammer dat ze dat op die manier doen. Ik ben niet echt pro-Microsoft, maar ik denk dat het toch terecht is dat ik vindt dat dit iets vriendelijker en vooral, objectiever had gemogen. :(

Trouwens, in Nederland is er een wet die dit verbiedt (geloof ik), is die er in Duitsland niet? :?

Voor zichzelf opkomen ... ?
Dacht het niet! M$ heeft 90 % van de desktop markt in handen, is volop marktleider. Daarbij komt dat van die 90% een groot deel ook nog eens office gebruikt. Office is de grote geldmaker van M$. Ze hebben niet lang geleden de voorwaarden veranderd voor licenties office. Bedrijven zijn nu tot 100 % duurder uit. het komt eropneer dat ze nu meeMOETEN met toekomstige officeupgrades. Dat is dus de reden waarom bedrijven overwegen Linux te gebruiken. Dan zijn ze af van de 'wurg'voorwaarden die M$ stelt.
M$ zou dus inplaats van Linux te dissen, eens moeten kijken naar het eigen licentie beleid..

wat ik een beetje jammer vindt is dat ze voor zichzelf opkomen over de rug van Linux doen.

voor jezelf opkomen is wel belangrijk maar probeer dan je eigen voordelen te accentueren en niet het andere systeem af te kraken.

ik ga geen voorbeelden noemen omdat ik daarvoor de voordelen ten opzichte van linux niet ken. maar ze zullen er vast wel zijn.
maar blijkbaar zijn ze bij M$ toch zo bang voor linux dat ze hun besturingsysteem over hun rug willen aanbieden.
vindt het wel jammer dat zo'n groot bedrijf als M$ dat moet doen

Natuurlijk mag elk bedrijf voor zichzelf opkomen. En natuurlijk ook MS, die hebben immers grote belangen en veel te verliezen.

Mijn probleem is dat ze vaak onwaarheden en FUD gebruiken om hun argument te "bekrachtigen" om zo misbruik te maken van onwetendheid en onzekerheid bij consumenten.

Snapt Microsoft dan niet dat ze hierdoor niet echt veel vrienden maken?!

Ik hoop dat de Duitse regering ook wantrouwend wordt als ze zo'n brief krijgen!

Microsoft maakt dan wel geen vrienden, maar wel veel winst op deze manier :+

Feit blijft natuurlijk dat het erg sneu is om op deze manier mensen als het ware te dwingen MS-producten te gebruiken door andere dingen af te zeiken.

Als die producten van MS dan echt zo goed zijn, dan kiest men er zelf wel voor om die zooi te gebruiken.

[off-topic]
WTF is er gebeurd met Tweakers.net. Reageren werkt niet meer met Netscape 4.x

Not Found
The requested URL /x/popup.css was not found on this server.
Apache/1.3.22 Server at *.tweakers.net Port 80
[/off-topic]

Als die producten van MS dan echt zo goed zijn, dan kiest men er zelf wel voor om die zooi te gebruiken.

Veel mensen kiezen daar ook voor. En nu microsoft eindelijk een goed besturingssysteem heeft (2k en XP) kun je niet meer spreken over "het ene is beter" of "het andere is beter".

Bij microsoft betaal je de licentie en krijg je een mega patch als er fouten gevonden zijn. Dit is een service pack. Bij linux mag je alles met de hand zelf gaan patchen. Een simpele ziel is dus beter af met windows dan met linux.

Ennuh nou niet over security gaan zeiken! Als er ergens een kleine onwaarschijnlijke buffer overflow gevonden wordt in windows wordt dat helemaal uitgemolken. Maar die MEGA SSH bug hoor je nooit iemand meer.
WTF is er gebeurd met Tweakers.net. Reageren werkt niet meer met Netscape 4.x
Microsoft gebruiken :)

Security? En al die fijne macrovirii dan? Maar inderdaad is M$ wel steeds stabieler aan het worden, alleen jammer dat die licenties zo belachelijk duur zijn. Da's ook wel een belangrijk voordeel van Open Source spul...

Die ambtenaren zijn anders niet altijd even snugger en zouden best kunnen gaan twijfelen.

Het iig natuurlijk een slechte zaak dat Micro$oft onzin verkondigd (over beveiliging e.d.) maar ik denk dat ze zich hiermee alleen maar minder populair door maken in de open source wereld en dat zijn ze al dus ik denk niet dat M$ veel nadelige effecten zal ondervinden.

Ambtenaren die beslissen over miljoenen zoals bij de keuze van een nieuw OS voor hun halve of hele overheid zijn heus niet dom |:( hoor!

De vooroordelen over ambtenaren worden ook weer lekker geuit

Tineke Netelenbos..... :+

Leuke zet van MS, die verwijzing naar cyberterrorisme, in het licht van de huidige situatie. Helaas winnen ze hier niet de wat meer ervaren ICT gebruiker mee, integendeels zelfs imho :7
Er spelen ook nog andere faktoren mee, zoals bv heel die 'magic lantarn' situatie, dat krijgen de beslissers in Duitsland (en elders) ook te horen. Dat zal hopelijk zwaarder wegen (ten voordele van Open Source dus), al heeft dat eigenlijk weinig met de Open/ Closed Source discussie te maken.

microsoft is wanhopig :)

Baseer je die uitspraak op het feit dat hier veel mensen zich jubelend uitlaten over Linux? Of poog je iets toe te voegen aan deze draad?

//edit: overbodig?? en die reactie hierboven is inzichtvol? Lamenielachen.

Baseer je die uitspraak op het feit dat hier veel mensen zich jubelend uitlaten over Linux? Of poog je iets toe te voegen aan deze draad?
Microsoft zou als ze _niet_ wanhopig zouden zijn _geen_ anti-linux brieven rondsturen...

En als ze niet wanhopig zijn.... is het grootste softwarebedrijf ter wereld in ieder geval wederom erg kinderachtig net als de antilinux advertentie van een aantal maanden geleden.

4/\/yw4y2... Linux tot de politie me erachter weg sleurt :P

First they ignore you, than they laugh at you, then thay fight you, then you win.

Wel een erge cliche uitspraak (die overigens van de heer Gandhi is), maar blijkt wederom te kloppen. Eerst negeerde Microsoft het Linux OS gewoon helemaal. Toen begonnen ze te zeggen dat Linux geen bedrijging was en nu wordt Linux steeds populairder en nu beginnen ze me vechten door kilo's FUD rond te strooien. Nu alleen de laatste stap nog dus eigenlijk :)

Duitsland is juist een PRO linux/open source land. Ze hadden juist plannen om veel linux e.d. te gebruiken. Microsoft is gewoon bang als duitsland naar linux gaat en 't blijkt te werken, andere europese landen volgen

Niet alleen de europese landen...

Dat zou best wel eens kunnen. Frankrijk bijvoorbeeld zit het ook al te overwegen. Dit is natuurlijk mede gesteund doordat Frankrijk en Duitsland beide grote Linux-distro's in huis hebben (Mandrake en SuSE).
En aangezien de Duitse defensie al volledig draait op Linux zu het een soort domino effect kunnen veroorzaken. Persoonlijk vind ik dat niet erg en een wijze zet. Hoewel er wat beginproblemen zullen zijn, zal het uiteindelijk een goede zet blijken.

Hmm... waarom zou Microsoft dit doen? Ik vermoed dat ze dit gedaan hebben omdat ze bang zijn om hun positie als leverancier te verliezen.

Natuurlijk, een beetje marketing kan geen kwaad, maar om het nu zo aan te pakken dat OpenSource een soort van 'zwart' gemaakt wordt op deze manier... nee. Ik vind het persoonlijk niet echt getuigen van enige gezonde concurrentie. Minpuntje voor Microsoft, mijns inziens.

Hier ben ik het dus mee eens. Dat open-source niet altijd 100% foutvrije systemen afleverd a-la. Maar om de hele community van cyberterrorisme te beschuldigen nee. Het zijn een heleboel mensen die een heleboel tijd geven aan een doel (goede programma's). Dat kun je van microsoft niet zeggen (sorry flame). Linux is een bewezen systeem dat op tal van plaatsen goed dienst doe en mijns inziens kan dat ook bij de overheid.

Een 100% foutvrij systeem is toch ijdele hoop, die garantie kun je nooit geven.
Doet Microsoft ook niet, ze zijn niet gek. Da's vragen om claims... zeker met die achterlijke sue-cultuur daar in Bushbushland

ja maar ook in NL en andere landen

Hier is niks nieuws aan. MS deed dit voorheen ook al, het is gewoon een onderdeel van hun marketing.
Alleen omdat er nu een aantal rechtszaken tegen MS lopen is het plotseling nieuws.

waarmee Microsoft zich op glas ijs bevindt
Glas ijs, daar bevindt niemand zich graag op denk ik ;)

Overigens vind ik dit niet zo'n verbazende stap van Microsoft. Ms is gewoon een bedrijf, een groot bedrijf zelfs, en die hebben wel vaker een handje van dit soort dingen. Ik meen me een incident te herinneren met nVidia dat computerdealers 'voorlichtte' dat grafische kaarten met de Kyro chipset voor onstabiele systemen zou zorgen.

En dat gebeurt heus niet alleen in de computerbranche hoor, zo werken dat soort dingen nou eenmaal vaak als het om geld gaat.

Overigens praat ik dit soort acties natuurlijk niet goed ofzo, maar echt verrassend is het niet (Linux aanhangers roepen toch ook continu hoeveel mooier open source is tov closed source en wat een nadelen Windows heeft tov Linux?)

* 786562 ArthurS

Linux aanhangers roepen dat omdat ze hun systeem door en door kennen. Ze weten dus wat geweldig is en willen andere mensen hier graag van op de hoogte brengen.

Zeer extreme windows aanhangers weten dit niet, en dit is meestal het verschil.

Dit is trouwens mijn ervaring, dus het is niet per definitie een feit. Dat om flames te voorkomen :)

* 786562 jep

Linux aanhangers roepen dat omdat ze hun systeem door en door kennen. Ze weten dus wat geweldig is en willen andere mensen hier graag van op de hoogte brengen.
Tuurlijk, als je ervan overtuigd bent dat iets het beste is wil je dat altijd graag aan anderen vertellen. Aangezien Microsoft de ontwikkelaar van Windows is zullen zij dus ook wel vinden dat hun product het beste is, anders hadden ze het wel anders gemaakt.

Kijk maar eens naar de hoeveelheid reclame op televisie, dan zie je hóe verschrikkelijk veel mensen en bedrijven ervan overtuigd zijn dat hun product geweldig is en hoe enorm graag ze dat aan anderen willen vertellen :)

(kan me overigens wel in je verhaal vinden hoor, maar het werkt twee kanten op)

Ik ben ooit uit nieuwsgierigheid met Linux begonnen. Ik had een vriend die het helemaal geweldig was dus ik wou het ook maar eens gaan proberen.

Het begon met redhat 5.2, niet bepaald extreem gebruiksvriendelijk. Toch trok het me! En nu, wat jaartjes later gebruik ik het fulltime en wil ik niet anders meer.

Ik snap dat sommige mensen het irritant vinden dat mensen er zo over door drammen, maar het is gewoon enthousiasme :) Mensen willen iedereen vertellen hoe geweldig iets is.

Mooi toch! Alleen jammer dat het vaak wat irritaties opleverd ;)

Probeer het een tijd, neem er de tijd voor en je weet wat je hebt gemist :)

Tot zover dit verkoops-praatje ter aanvulling op dit verhaal.

" Aangezien Microsoft de ontwikkelaar van Windows is zullen zij dus ook wel vinden dat hun product het beste is, anders hadden ze het wel anders gemaakt."

ik wou dat het waar was. wat er op tafel ligt is het produkt van zo'n tien jaar zweten van m$ om een 'gebruikersvriendelijk' os als XP te maken.

Windows is echter verre van 'af', het is niet voor niks dat ze pas heel laat op de servermarkt kwamen kijken. In feite is dos of windows niets anders dan een veredelde executable loader, met een prettige interface voor de eindgebruiker.

Unixen daarentegen zijn ontwikkeld als besturingssysteem, waarbij in eerste plaats het systeem centraal staat en niet de eindgebruiker. een onvergelijkbare ontwikkeling dus.

Linux ten slotte is niets anders dan het initiatief van een hardnekkig doorzettend persoon(en), die andere os' en te duur of te beperkt vonden. Daarom besloot linuz zijn eigen os te bouwen. Niet voor niks koos hij om een unix na te bouwen, terwijl hij indertijd (1991!) net zo goed kon proberen om DOS/windows 3.11 na te bouwen.

Dat microsoft zo bang is voor dit initiatief is wel frappant, blijkbaar geloven ze niet echt in hun eigen produkt ;)

Windows is echter verre van 'af', het is niet voor niks dat ze pas heel laat op de servermarkt kwamen kijken. In feite is dos of windows niets anders dan een veredelde executable loader, met een prettige interface voor de eindgebruiker.

Windows NT is begonnen als server systeem en pas later ook voor werkstations ontwikkeld. Gemaakt door een groep ontwikkelaars die ook aan de wieg van VMS hebben gestaan niet zo vreemd eigenlijk. Er zijn ook opvallend veel overeenkomsten tussen de naamgevingen van beide besturingsystemen.

'veredelde executable loader' die tegenworodig al weer 32 processoren en 64 GB aan kan sturen. Het is maar waar je de grens tussen OS en loader legt natuurlijk.

Overigens praat ik dit soort acties natuurlijk niet goed ofzo, maar echt verrassend is het niet (Linux aanhangers roepen toch ook continu hoeveel mooier open source is tov closed source en wat een nadelen Windows heeft tov Linux?)
Mensen die je hoort blaten dat Linux goed is, zijn vaak newbies die het stoer vinden dat ze Mandrake hebben draaien ofzo (no-offense). Gevorderde Linux gebruikers met wat meer verstand heb ik nog nooit van dat soort blaat-acties zien houden. En het jammerlijke is, dat die blaters het verpesten voor de rest, want de serieuze gebruikers komen in een kwaad daglicht en de Windows gebruikers worden er gek van en krijgen dus een erg negatieve houding tov Linux gebruikers en Linux in het algemeen...

Het is trouwens niet erg om voordelen of nadelen te noemen, maar wat Microsoft in deze brieven doet is gewoon blaten. Natuurlijk zitten er ook nadelen aan Linux (nogla logisch, want anders gebruikte iedereen het wel).

Wat zeg je nou: ervaren gebruikers zeggen niet dat linux goed is (beter dan windows)?
Dus: ervaren linux-gebruikers vinden linux helemaal niet beter, of: ervaren gebruikers houden hun mond over linux.

Mag ik (als ervaren linux-gebruiker) soms ook niet meer voorstellen ergens linux te gebruiken als dat gewoon veel beter is in een bepaalde situatie?

Volgens mij bedoel je dat niet maar heb je gewoon een erg onduidelijk verhaal zitten typen :p

Wat zeg je nou: ervaren gebruikers zeggen niet dat linux goed is (beter dan windows)?
Dus: ervaren linux-gebruikers vinden linux helemaal niet beter, of: ervaren gebruikers houden hun mond over linux.

Mag ik (als ervaren linux-gebruiker) soms ook niet meer voorstellen ergens linux te gebruiken als dat gewoon veel beter is in een bepaalde situatie?
Wat hij bedoelt is dat de mensen die lopen te roepen 'Linux roelt man! En M$ suckt echtwel!' of iets in die trand vaak dus diegenen zijn die het net 1 dag hebben geinstalleerd (en dus eigenlijk weinig reden hebben om überhaupt te zeggen dat het beter is.. ze weten er nog niet veel van), terwijl diegenen die er ervaring mee hebben (de 'experienced users') meestal of niets zeggen of dit een stuk rustiger brengen.

Dit betekent niet dat deze gevorderde gebruikers het niet goed vinden - het betekent dat ze wat genuanceerder denken en geen zin hebben in "dit is beter" gegil.

Ik wil ook niet zeggen dat dit voor elke newbie en guru opgaat, maar niet zelden klopt deze vergelijking wel.

Er is overigens niets mis met wat enthousiasme, maar wel met geflame.

* 786562 deadinspace

Overigens praat ik dit soort acties natuurlijk niet goed ofzo, maar echt verrassend is het niet (Linux aanhangers roepen toch ook continu hoeveel mooier open source is tov closed source en wat een nadelen Windows heeft tov Linux?)
Ja, maar MS heeft wat te verkopen. De Linuxhobbyist niet (bedrijven als Red hat enzo wel uiteraard, maar ik heb het nu over die 'jubelende amateur').

Dit is gewoon reclame maken voor Linux, dus eerlijk gezegd lijkt het mij sterk dat Microsoft ook echt de brieven gestuurd heeft.
Om eerlijk te zijn denk ik dat Microsoft ook morgen gaat zeggen dat ze die brieven helemaal niet gestuurd hebben, maar dat "anti-microsoft-bewegingen" dat gedaan hebben 'namens hun'. En zo wordt reclame anti-reclame en hebben ze toch nog hun zin.

Tis maar goed dat Microsoft niet aan politiek doet... Ze zouden geheid de meerderheid kunnen winnen...

Ik ben benieuwd hoe Duitsland reageert... Of ze zijn slim en laten echte specialisten aan het werk, of ze zijn politiek en ze laten zich beïnvloeden door externe factoren ipv dat waarover het gaat. Of ze zullen terughoudend zijn en alles opschuiven naar later...
Hmm... Nederland zou denk ik voor het laatste kiezen. :)

Heb je het artikel gelezen? Daarin lijken ze toch wel stellig: de brieven zijn verstuurd door de PR-agent van Microsoft.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:46 Invallen door justitie bij de Universiteit Twente
Vorige 19:36 Staten VS: Office poorten naar Linux
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011