Hoofdcategorieën

KaZaA zegt gebruikers niet te kunnen stoppen

Door René van der Veen, zondag 2 december 2001 13:59
Bron: The Register, views: 7.766

FastTrack logo KaZaA heeft middels advocaat Alberdingk Thijm laten weten dat ze onmogelijk het gebruik van hun dienst tegen kan gaan. Het enige wat ze kan doen is het stoppen met aanbieden van de software, aldus de advocaat. Aangezien de dienst geen gebruik van centrale servers maakt is het onmogelijk de dienst op non-actief te zetten. Eerder is echter uitgelekt dat de RIAA sterk het vermoeden heeft dat de software van FastTrack wel degelijk een database bijhoudt met gegevens van de aangesloten gebruikers. Deze gegevens zouden nodig zijn bij het aanmelden van de gebruiker op de verschillende servers. De Buma/Stemra heeft overigens nog niet gereageerd op deze uitlatingen noch op de uitspraak van de rechter afgelopen donderdag:

We don't really know what the judge wants KaZaA to do, Alberdink Thijm added. The answer to that is talk to the music industry and figure out a way of licensing the content that users are sharing. That's certainly the implication of the Judge's order to the Dutch music publishing body, Buma/Stemra, which brought the case against KaZaA and its parent, Consumer Empowerment. CE also owns FastTrack, the company that developed the sharing software KaZaA offers.

That's the principle. In practice, the RIAA believes FastTrack's software does maintain a user database, to provide authentication services, and as such can identify its users. That at least, is the gist of an internal memo that leaked out of the RIAA in October.

Lees het gehele verhaal op The Register.

Volgende 14:03
Vorige 13:18

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Dat is dus ook het mooie aan Kazaa: door de niet-centrale servers en het feit dat gebruikers super-nodes kunnen zijn, kan het niet gestopt worden. De enige oplossing zou zijn om ALLE isp's de poorten te laten blokkeren (oops, idee...).

Ik persoonlijk vind het een geniaal systeem, ook omdat het commercieel toepasbaar is. Denk hierbij dan aan bedrijven die meerdere filialen hebben, waarbij men dus niet afhankelijk is van een hoofdkantoor oid.

En dan heb je ook nog zoiets als Gnutella wat via poort 80 werkt :)

ik denk dat dat dit nooit helemaal tegengegaan kan worden. er zullen altijd programmas zijn die bestanden uitwisselen.

en bovendien: ooit komt er een programma op de markt dat niet het bezit van een bedrijf of persoon is maar gewoon door de maker op een paar websites is gepost. niet na te trekken en dus niets tegen te doen.

Nee maar dan moeten die comunities wel eerst groot worden wil men er iets aan WILLEN doen. KaZaA loopt een bietje uit de hand qua grootte en dus wil men ze tegengaan, en al de concurenten als Direct Connect, EDonkey, WinMX.... en zo kan ik nog wel ff doorgaan, hebben nergens last van. Natuurlijk zal het altijd doorgaan maar men wil wel zoveel mogelijk dimmen wat er te dimmen valt.

Ik weet het nog zo net niet.

Hoe meer rechtzaken er over dit onderwerp gehouden worden, hoe meer jurispredentie er ontstaat. Dat betekent dat in toekomstige zaken rechters gewoon terug kunnen verwijzen naar een eerdere soortgelijke zaak en het vonnis herhalen, zonder door al de rompslomp van het eerste proces te gaan. Het rechten tegen fileshareing services zal dus goedkoper en sneller worden.

Wat betreft de overschrijding van landsgrenzen; Rechters moeten een aantal internationale verdragen honoreren en hebben zowiezo de neiging om met de internationale loop van de rechtgangs mee te gaan. Geen enkel land wil bekend komen te staan als een of andere bananenrepubliek waar alles mag en kan. Zoiets werkt op de lange duur altijd tegen je.

Als laatste kan de muziekindustrie ook nog een schadevergoeding voor gemiste inkomsten bij kazaa neerleggen. Gezien het feit dat de rechter heeft gezegd dat kazaa inbruik maakt op copyright en niet de gebruiker is het niet zo gek als zo'n schadevergoeding wordt toegewezen en gezien de aantallen downloads zullen dit enorme bedragen zijn.

Nu kan je zeggen, dat er bij kazaa toch niets te halen valt. Helaas maakt dat helemaal niets uit. In nederaland, en de meeste andere landen, heb je zoeits als bestuurdelijke verantwoordelijkheid. Dat betekent dat ingeval van moedwillige overtredingen van de wet (en als er jurispredentie voor dit soort zaken is dan is dat zo) dat voor de schade de bestuurders hoofdelijk verantwoordelijk gesteld kunnen worden. Dan kan je natuurlijk weer zeggen dat het twee studenten zijn die toch niks hebben, maar dat gaat ook niet op, omdat de claim gewoon nnergelegd kan worden tegen het toekomstig inkomen van deze mensen. Met andere woorden: ze zijn de rest van hun leven bezig met afbetaln van de claim. Zou jij een van die studenten willen zijn?

Alle poorten dichtgooien?? Da's lekker, want dan kun je dus helemaal niets meer, wat betekent dat het complete internet lam zou liggen. Lijkt me ook niet echt de ideale oplossing.

Http tunneling, dan kan je dus het programma op dezelfde poort laten werken, maar de computer verstuurd het dan toch over bijv. poort 80 en laat het toch op de juiste poort aankomen..

Wat hier gezegd is dat je de KaZaA poort dicht zou kunnen gooien, (zo uit m'n hoofd is dat poort 1080 ofzo) dan zou je namelijk gewoon kunnen internetten omdat geen enkel ander programma die poort dan nog gebruikt. Dit is natuurlijk een zware ingreep en zal ook nooit gerealiseerd worden omdat het teveel geld kost en je neemt mensen een deel van hun internet af.

Niet alleen dat, het zou gerust mogelijk zijn dat iemand de exe hex edit en de poort manueel veranderd en zo het netwerk op een andere poort laat werken (en deze hacked exe rondgaat). Of dat men gewoon een nieuwe client schrijft die van hetzelfde netwerk gebruikt maakt (kan volgens mij al bestaan)...

Tja, maar er zijn teveel mensen die die hack niet gaan draaien, en als er al weer 6 verschillende versies rondzwerven blijft er weinig over van de centralisering die nu plaats vind.
Kazaa is juist interessant door de hoeveelheid data die erop beschikbaar is.

* 786562 TheGhostInc

Veel mensen kunnen bv. geen programma's op hun werk installeren of draaien, aangezien Mp3's amper meer via internet aangeboden kunnen worden, heb je al een groep mensen afgesloten.

Hmmmz .. inderdaad zou niet zon grote moeite zijn om een app-proxy te schrijven die gewoon alles over een andere poort routeert :) heb ik ook al gedaan voor HTTP :) dus ...

Ik persoonlijk vind het een geniaal systeem, ook omdat het commercieel toepasbaar is. Denk hierbij dan aan bedrijven die meerdere filialen hebben, waarbij men dus niet afhankelijk is van een hoofdkantoor oid.
En aan wat voor afhankelijkheid denk je nu dan? :?

Ik gok er op dat netman768 bedoeld dat filialen tussen elkaar kunnen communiceren zonder tussenkomst van een centrale hoofdkantoor-server. Bijvoorbeeld allerlei bij de NVM aangesloten makelaars kantoren die onderling te koop staande panden willen uitwisselen... (momenteel kan dat wel, maar moet men bij elkaar inbellen - heel suf)

Als je kazaa start zie je hem verbinding maken met kazaaserver.kazaa.com. Die heeft de lijst met supernodes en houdt de totalen bij die je onderaan ziet. Als die down is kan niemand kazaa'en.
Het is niet zo centraal als je denkt.

Waarschijnlijk connect hij met kazaa om te kijken of er een nieuwe lijst aanwezig is :)

En waarschijnlijk als kazaa zo slim is kun je dus ook van die supernodes die lijst halen :)

Dus..

Dat is wel een beetje een fake server, kazaa maakt tijdelijk een lokale DNS service aan waar alleen kazaa zelf gebruik van kan maken, die server die jij dus ziet is gewoon de dichts bijzijnde supernode.

Oke dan, maar dat zat er ook al een beetje in, omdat de gebruikers niet op een server van KaZaA inloggen maar het gewoon peer to peer is :)

[edit]
He weer niet snel genoeg :P

[edit]

Nou ja kijk als ze er niks aan kunnen doen, is het heel simpel. Geen inlog naam meer en wij kunnen weer gewoon onze plaatjes delen

Men zegt steeds dat er geen centrale server is die men kan uitschakelen, toch vraag ik me af of dat waar is. Als ik bij Morpheus of KaZaA een zoekopdracht geef, dan gaat ie echt niet al die honderdduizzenden computers af. Ook zegt KaZaA of Morpheus onderaan in beeld "467876 users online, sharing 455785K files (2353577.1 GB)" die informatie komt toch ook van een server af. Verder kunnen ze een nieuwe versie uitbrengen waarmee je eerst moet registreren bij een betaalservice ofzo. Ze hebben namelijk in het verleden laten zien dat het mogelijk is dat men niet meer met een verouderde versie kan downloaden.
Niet dat ik tegen een programma ben dat de FastTrack technologie gebruikt, maar ik vraag me af of ze de waarheid spreken

supernodes houden deze informatie bij zodra er een nieuwe supernode online komt krijgt deze langzaam alle informatie en Ja een search gaat practisch alle PC's langs (distributed langs de supernodes denk ik).. zoveel data genereerd dat niet !!!

wel als er meer dan een half miljoen mensen online zijn...

Toch niet als je de 10 beste ping supernodes automagische uitkiest.

En diezelfde Half miljoen mensen naar een server niet dan?. Ok het is wel wat meer verkeer .. maar uiteindelijk zou je kunnen stellen dat het verkeer zo beter gesegmenteerd en er voornamelijk drukte ontstaat tussen nodes en dichtsbij gelegen supernode. Je krijgt dan zeg maar kleine cirkels met zwaar verkeer tegenover 1 cirkel met redelijk zwaar verkeer. Je moet het denk ik gewoon maar vergelijken met load-balancing over een open netwerk met evenveel nodes aan de ene kant als aan de andere kant.


Wat heeft dit met het bericht te maken, en met Kazaa? IE is gratis, en dat haal je zo van microsoft.com af :)

Kazaa kan de gebruikers niet meer stoppen als kazaa de database verwijders en de server waar dat opstaat stopt dan zijn er altijd wel gasten die dat het programma zo veranderen dat je niet meer met een gebruikers naam hoeft inteloggen en dus het programma gewoon kan gebruiken zonder wachtwoord of username want de rest is als het goed is peer to peer share van die mp3

Als er geen centrale server is, waarom moet ik dan toch welke keer weer inloggen ("connecting....." onder in beeld)

dat connecten is dus niets anders dan een lijstje supernodes afgaan en een nieuw lijstje maken, die supernode's zijn natuurlijk niet altijd online dus gaat ie rustig het hele lijstje af, vandaag dat het zo abnormaal lang duurt. Ik heb nu morphuis 24 uur per dag aan stan als supernode en bij mij in de buurt is iedereen nu onmiddelijk ingelogd, allemaal bij mijn supernode

ok even alles op een rijtje...

KaZaa (Morpheus, etc) hebben GEEN centrale server. Er word gebruik gemaakt van een supernode. Het connecting staat dus gewoon voor het verbinding maken met de supernode. Een supernode is meestal gewoon een pc met een dikke verbinding. Waarschijnlijk zijn alle supernodes ook weer gekoppeld, vandaar dat je ziet zoveel users & GB online.... :7

Dit systeem zorgt er meteen ook voor dat zoekacties niet zo snel gaan, omdat alle nodes aangeklopt moeten worden. Het is een goed systeem om van de centrale servers af te zijn, maar voor het echt file-sharing is het imho niet de oplossing. Je ontneemt mensen ook "zomaar" nog eens een zoot bandbreedte. Of dit supernode systeem nou echt de advocaten gaat tegenhouden, lijkt me niet. Je kunt toch gewoon die supernodes achterhalen? Die client haalt toch _ERGENS_ de informatie vandaan om naar de eerste supernode te connecten ...

Hoe komt het dan dat ik kan connecten iedere keer?
Met Gnutella achtige dingen moet je toch zélf een IP oid opgeven van een andere PC (supernode hierbij dus).
Hoe komt het dat dat met KaZaa niet hoeft? Er moet dus toch een centraal aanspreekpunt zijn die mij doorverwijst naar de eerste supernode?

Maar daar wringt bij mij de schoen. Hoe weet KaZaA waar die supernode te vinden is? Dat kan toch alleen maar met een centrale server waar alle supernodes staan geregistreerd.

Bij het inloggen ga je toch niet simpelweg een IP-adres uitproberen, om te kijken of het KaZaA draait en of het een supernode is. Ik denk dat daar op een centrale server moet worden ingelogd om dat IP te krijgen.

Mee eens. Probleem is dus de eerste keer als je gebruik gaat maken van de dienst. Je hebt geen supernode-ip-adres...

Ik vermoed dat er dan een soort underground-circuit gaat ontstaan waar dagelijks ip-nummers van supernodes gepost kunnen worden. Probleem opgelost lijkt me. Kunnen we weer rustig verder sharen...
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:03
Vorige 13:18
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: