Hoofdcategorieën
Device Settings

Europese Commissie wil hackers streng straffen

Door Mark Timmer, dinsdag 20 november 2001 12:46
Bron: WebWereld, views: 594

HackEen uitgelekte versie van een ontwerpkaderbesluit betreffende hackersbestraffing, heeft laten blijken dat de Europese Commissie van plan is om de berechting van computercriminaliteit in Europees verband te gaan regelen. Aan het eind van deze maand zal het voorstel gepresenteerd worden bij een bijeenkomst van het Europese Forum Cybercriminaliteit.

Het voorstel is behoorlijk streng wat betreft hackersactiviteiten, aangezien een maximumstraf van minimaal één jaar gevangenis wordt beschreven. Dit geldt voor uiteenlopende zaken, zoals het opzettelijk versturen van virussen, het onderscheppen van gegevens, het binnendringen in informatiesystemen en dergelijke. Voor zaken zoals georganiseerde hackpogingen wil de Commissie zelfs maximumstraffen van vier jaar cel als standaard gaan invoeren, aangezien men dit meteen de kop in wil drukken. Ondanks het strenge karakter van de regels is er echter nog wel een mogelijkheid om voor kleine vergrijpen een lichtere straf op te leggen.

Met dank aan Afvaltje voor de tip richting WebWereld.

Volgende 12:52 Intel demonstreert Mobile Pentium 4
Vorige 12:39 DRAM prijzen hervatten dalende trend
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

4 jaar, valt me nog mee.
Maar een echte hacker (cracker) doet het dan ook meteen goed en wordt niet gepakt :)

Wat nou troll :S

mischien schrikt dit de l33t h4x0rz af.. (laten we 't hopen ;))

Dat hoop ik niet! De hackers zijn diegene die de bugs vinden zodat de Scriptkiddies er niet gebruik van kunnen maken... Daarom is deze wet ook tegen scriptkiddies denk ik :)

En natuurlijk de echte evil-I-Love-You virusschrijvers :(

Juist ja! Het is gewoon dom...
of de EU moet zeggen 'om Crackers tegen te gaan'
want dat voelen die bureauhengsten mischien niet.. met het is ff wat anders... >> H != Cr ;-) <<
Hackers doen eigenlijk alleen 'goed' werk..
en als je ergens inbreekt en ff later een seintje aan de sys-admin geeft dat het nie klopt.. boeie!!
okee.. als je de zooi gaat zitten verneuken.. dan vind ik het wel goed dat je de bak in gaat<div class=r>[Reaktie gewijzigd door [ocr]]</div><!-- end -->

Zal wel niet. Ik hoop dat het begrip "hacker" ook echt duidelijk gedefineerd wordt. Dar sommige computer analfabeten even een thuisnetwerkje aanleggen zich verbazen dat hun harddisk ineens leeg is... Tja, als \[IPADRES]\C gewoon volledige toegang geeft...

Vraag me af of dat uberhaupt wel hacken is.

Als je op de camping staat, je komt terug en je hele tent is leeg... alleen maar omdat die rits zo makkelijk open te krijgen is
Dan is dat geen diefstal ?

<font color=#786562>* @windows denkt dat die straffen best wel pittig mogen...</font>

Overigens is het veel sportiever om een briefje in die tent te leggen dat de rits nog open stond.... ;)

Dus jij wilt beweren dat hacken gelijk staat aan diefstal? |:(


Edit: Even voor de duidelijkheid:
- Voor Tweakers is een hacker iemand die er plezier in heeft dingen uit te zoeken en het maximale te halen uit bepaalde hardware of software.
- Voor journalisten en ander onwetend volk is een hacker iemand die in andermans systemen inbreekt om dingen kapot te maken. (Tweakers zouden dit een cracker noemen).

Klopt, en daarbij komt nog eens dat men het doet om de kick, met een hogere staf is het alleen nog maar gafer om niet gepakt te worden, resultaat: Meer hackers, zo kun je nog wel ff doorgaan en alleen de domoren worden gepakt, dus degene die de zware straffen verdienen krijgen nix, en degene die slecht genoeg zijn om zichzelf te laten pakken krijgen de volle laag, bietje oneerlijk!!!

Hackers of crackers....

is een groot verschil...

Ja een hacker bouwt systemen en een cracker breekt ze weer af om maar simpel te zeggen.
Tenminste das de oorspronkelijke betekenis van een hacker.

lol, ik vind het altijd zo humor (lees: IK WORDT ER ZIEK VAN) hoe dom mensen altijd lullen over... "neej hackers zijn goed, crackers zijn fout, het zijn de scriptkiddies" net zoals vroeger er een feestje uit de hand liep en shit gebouw afgebroken zeggen de sk8ers "ja heej wij zijn relaxed feesten wij bouwen feest komen die gabbers alles weer molluhhh"

ja vet hoor die leuke termen maar een hacker is een hacker en das iemand die inbreekt op computersystemen en das verboden en als je wordt ingehuurd om in te breken op een systeem bij wijze van test ben je een hacker/beveiligingsexpert net zoals inbrekers bij huizen beveiligingsexpert zijn, maar dan ben je nog steeds net zo hacker. Als je hacked en een lieve boodschap achterlaat "ja je bent nie tgoed beveiligd blah blah aardig van me he blah blah" mag je van mij ook paar jaar cel krijgen want het mag niet..................... Ik mag toch ook niet bij iemand inbreken en vervolgens hem ff wakker maken en zeggen: "je huis is niet goed beveiligd!!!" ja dan wordt ik ook opgepakt.

en psychoot:
das de oorspronkelijke betekenis van een hacker
:? :? waar haal je die info vandaan?? Bronvermelding??

Das onzin. Een hacker is een beveiligingsexpert en coder, een cracker is iemand die systemen sloopt.
Das net zoiets als dat men ineens aardappels "bonen" gaat noemen, dat slaat ook nergens op...

Een hacker is niet iemand die dingen sloopt, maar mensen op veiligheidsgaten attendeert. Dat die domme media daar anders over denkt is hun probleem...

Eigenlijk wel goed dat er een wetgeving komt, maar die komt wel al jaren te laat.
Dit geldt voor uiteenlopende zaken, zoals het opzettelijk versturen van virussen
hoe gaan ze dit controleren ? ik krijg dagelijks mails binnen met virussen van mensen die dat zogezegd niet opzettelijk versturen, maar als die security patches niet installeren, attachments openen van rare afkomst en dergelijke, dan doen die volgens mij ook mee aan het opzettelijk doorsturen van virussen.

Spijtig dat spam niet opgenomen is in dat wetsontwerp. daar zou je ook wel van :r. Bezoedelen van het internet of zo ? :)

Een wetgeving is altijd traag, maar nooit te laat.

Het is een goede zaak dat de algehele fatsoens normen van onze maatschappij worden door gevoerd op internet. Je mag best klooien, hacken, cracken noem maar op, maar ga daar niet mensen mee irriteren, want PC's laten crashen is gewoon flauw.
Een virrus zorgt alleen maar voor veel frustratie, een doel hebben ze al lang niet meer.

Een virrus zorgt alleen maar voor veel frustratie, een doel hebben ze al lang niet meer.
De virussen die in de krant komen niet nee, dat zijn van die scripts afgeleid van I love you.

De echte virussen zorgen niet alleen voor frustratie, maar hebben als doel ook om complete PC's te slopen of webservers neer te halen (hoe vind je deze: Ik had Nimda op mijn Linux bak met Apache :P )

Eigenlijk wel goed dat er een wetgeving komt, maar die komt wel al jaren te laat.
Ik weet niet waar jij vandaan komt? maar hier in Nederland is er een wet in het leven genoemd (als sinds 1 maart 1993!!!) genaamd computer criminaliteit. Dus feitelijke veranderd er niks, behalve dan dat er zelfde regels komen in heel de eu. Wat het iets makkelijk maakt om mensen in duitsland bijv van hun bed telichten als ze iets stouts gedaan hebben.

Er is zelfs al een aanpassing op deze wet geweest,. wet op computer criminaliet 2 (zie http://www.hit2000.org/ccii.htm ).
, attachments openen van rare afkomst en dergelijke, dan doen die volgens mij ook mee aan het opzettelijk doorsturen van virussen.
De virus schrijvers die het schrijfen, en vervolgens ook nog eens los laten, worden hier bedoelt.
Thuisgebruikers verspreiden dit soort dingen niet voor de lol.

Ditr zijn naar mijn idee goede dingen om dit in europees verband vast te leggen, tis jammer genoeg niet globaal, maar ja, dat is onmogelijk in onze splinterwereld van vandaag.
Als dit soort dingen op europees niveau dermate zwaar bestraft wordt zal het misschien ook nog wel enig effect kunnen hebben, alleen is het wel zo dat als iemand begint met hacken er altijd om de eigen veiligheid wordt gedacht, en dit zou de heren politici nog wel eens kunnen gaan dwarszitten, want hoeveel hackers zijn er te traceren, en dan bedoel ik in die trend van ip spoofing en dergelijke grappen..
Maar als ze iemand weten te pakken vind ik het opzich ook wel terecht dat ie dan voor het bijltje gaat mbv deze toch wel zware straffen.
Doet ie het denk ik niet zo snel meer...

Echter moet er wel goed vastgelegd worden wanneer iemand de beer is, als diegene het zelf vermeld bij de desbetreffende onder het motto: hej neuspeuteraar, patch je server eens wat beter (of in het algemeen: je hebt een security breach)
dan lijkt me dit niet van toepassing, hopelijk houden de politici daar rekening mee!

Er staat in art. 3 dat de lidstaten zelf "minor or trivial cases from the scope of the offence" niet strafbaar hoeven te stellen. Ik hoop dat wij in Nederland ergens een slimme ambtenaar hebben zitten die in ziet dat hacken zoals jij beschrijft (hey Neuspeuteraar etc.) alleen maar GOED is!
Maar daar zeg ik het zelf al... een slimme ambtenaar... :'(

Gelukkig heeft webwereld verkeerd gelezen. Een minimum straf is ook een van de dommere dingen die je kan verzinnen.
In het advies staat dat de maximum straf minimaal één jaar zal moeten zijn (art. 6). Dit omdat de "misdaad" dan onder bepaalde andere regelingen zal vallen. Dus niet een minimum straf van één jaar ;)

Hackers of crackers....

is een groot verschil...

Precies! Het is altijd maar dat ze iedereen over een kam scheren, maar er is een groot verschil. En bedenk dit: je haalt er alleen maar de wannabee crackers ertussenuit, want vaak zie je toch dat een goede hacker nagenoeg niet te achterhalen is.

Hackers of crackers....

is een groot verschil...
wat is het verschil jurdisch gezien dan volgens jouw?

Het is allebij het zelfde, als ik inbreek in een huis, en ik zet wat extra sloten op de deuren + een reserve voor mezelf natuurlijk > :) ). Wat is daar dan anders aan dan dat ik de hd van eem server leeg of beveilig?

Okay er is een schadepost. maar die is net zo groot als dat ik een backdoor achter laat (systemintergiteit is compleet weg).

En als een hacker zo nobel is waarom blijft hij dan niet lekker op zijn eigen systeem(en) bezig.?

Een echte hacker moet je binnen dat voorbeeld zien als iemand die je deur uitprobeert, merkt dat je m gewoon open hebt staan (zonder dat je dat zelf weet) en m desnoods repareert of binnen ff een briefje neerlegt..

Een cracker is iemand die toevallig merkt dat je deur open is en niet alleen binnen gaat maar ook vernieligen aanricht..

Dit soort strenge wetgeving is vnl bedoeld om het (onterechte) vertrouwen in e-commerce en internet weer te versterken door de mensen die zwakke punten aangeven te vervolgen (het starffen van de boodschapper) ipv van de nalatige software fabrikant of de waardeloze systeembeheerder..

Een goede inbreker vang je ook niet zomaar, maar als ze worden gevangen krijgen ze jaar of 25-50.. als jij wordt gepakt op hacken van 50 sites (en je wordt gepakt , niet zo moeilijk bij beetje goede politiemacht on-line, makkelijker dan IRL kan ik je wel vertellen) dan krijg je ook een jaar of 25-50 denk ik

hehe, 24-50 jaar voor inbraak...wake up :)

als je 100 huizen alle juwelen bent afgegaan wel ja.. ik had het hier over meesterdiefstal.. in de VS zit daar levenslang op, in EU gem. 25-50 jaar ofzow.. in NL zit je dan meestal tussen 10 en 25 jaar :)

4 jaar voor hacken, dat is vrijwel evenveel als dat je krijgt voor het doodrijden van iemand onder invloed.

Minus goed gedrag kom je uiteindelijk op een jaartje uit, en in dat jaar krijg je nog uitkering en een internet connectie op de koop toe. Meer dan de gemiddelde hacker momenteel "verdiend" en je kan nog internetten ook :) Je zou het bijna erom doen.

[off-topic]Van mij mag een dronken-doodrijder zekers veel zwaarder gestraft worden...maar goed...

Ik weet niet wat voor ideeën jij hebt bij een gevangenis, maar een uitkering krijg je echt niet; je mag (moet) gewoon werken in het gevang voor het enorme bedrag van 8,--/dag... :o
En internet is er echt niet bij... ;(
[/off-topic]

Minus goed gedrag kom je uiteindelijk op een jaartje uit, en in dat jaar krijg je nog uitkering en een internet connectie op de koop toe.
Ik weet niet hoe jij erbij komt, maar wanneer je in hechtenis zit heb je geen recht op een uitkering
Dit was in het verleden wel zo, maar dat is in de wet ergens in Feb of Maart 2000 aangepast!

als dat je krijgt voor het doodrijden van iemand onder invloed.

Duh! lees ik dit goed? Dus als je een dronken iemand doodrijdt krijg je een andere straf als wanneer die nuchter geweest zou zijn? ;) Apart ;)

Dat klopt inderdaad, want dan ben je ontoerekeningsvatbaar. Dus als je onder invloed op een site inbreekt wat dan?? ;)

Nee, dat bedoelt ie niet. De vergelijking moet dan zijn dat jij op een site inbreekt die onder invloed is. :7

. Meer dan de gemiddelde hacker momenteel "verdiend" en je kan nog internetten ook Je zou het bijna erom doen
meestal word er ook in het uitgesprokken vonnis ook zoiets opgenomen dat de dader voor X tijd niet meer achter een pc mag zitten.

Zie K. Mitnick verhaal. (die mag nog steeds niet achter een pc zitten (aanraken/werken).
Grapig is dat hij in een of ander amerikaanse tv serie gaat spelen, en moet hij dus achter een nep pc gaan zitten werken :D

Het is leuk om op deze manier te dreigen, maar zo lang nog geen 1 op de 1000 hackers worden gepakt zijn het OF loze dreigementen, OF men gaat een voorbeeld stellen van de mensen die WEL gepakt gaan worden. Oftewel, in de toekomst gaat er iemand voor een jaar de bak in omdat 'ie bij een schoolvijandje het systeem heeft gehacked.

Ik vertrouw er niets op. Er zou geld vrijgemaakt moeten worden om software te maken die computers beveiligd. Het is de taak van de overheid om voor de veiligheid van zijn onderdanen te zorgen, dat doe je niet door die onderdanen zo bang te maken dat ze niks meer durven te doen, dat is terrorisme van overheidswege. Je beschermt je onderdanen door er voor te zorgen dat die onderdanen _zichzelf_ kunnen beschermen, met behulp van diezelfde overheid.

Dit grenst heel dicht aan intimidatiepraktijken. De hackers die op grond van dit wetsvoorstel gepakt gaan worden zijn politieke gevangenen, en dat is tegen de rechten van de mens.

De politiek moet niet dreigen, maar verzorgen, we zijn toch een verzorgingsstaat? Ik wil niet zo leven als men in Amerika leeft hoor (om maar een voorbeeld te noemen, niet dat ik anti-Amerika ben).

Onderdanen?? In welke eeuw leef jij?
En een hacker een politieke gevangene noemen is imho een dooddoener 1e klas.
Sorry, ik wil niet flamen, maar je overdrijft nogal.

Hacken is simpelweg een misdrijf, en dus is het logisch dat er een strafwet voor komt. Waarom? Om mensen te beschermen tegen computercriminelen.
En wat die verzorgingsstaat betreft, criminelen worden hier prima verzorgd in de gevangenis.

Tevens heeft dit ook helemaal niets te maken met Amerikaanse intimidatie praktijken. Statements e.d. hoef je hier niet te maken (denk bijv. aan de straf van die kerel met zijn d.net clients), want Europeanen laten zich veel moeilijker intimideren dan Amerikanen.
We hebben het hier over maximum straffen van 1 jaar tot een uiterste van 4 jaar. Dat vind ik redelijke straffen voor dit soort criminaliteit en zijn dus absoluut niet Amerikaanse intimidatie-straffen te noemen.

Onderdanen?? In welke eeuw leef jij?
Ik wist geen beter woord, sorry :-).
Hacken is simpelweg een misdrijf, en dus is het logisch dat er een strafwet voor komt. Waarom? Om mensen te beschermen tegen computercriminelen
Dat hacken een misdrijf moet (zo lang er geen strafwet voor is, is het nog geen misdrijf volgens mij) zijn ben ik helemaal met je eens.

Maar wist je dat de meeste 'computercriminelen' tussen de 14 en de 18 jaar oud zijn en dat die het voor de kick doen (jij bent ook jong geweest)? Dat nog geen 5% (cijfers zijn niet echt duidelijk) daadwerkelijk crimineel is? En dat van die 5% zo'n beetje 0.0001% wordt opgepakt?

De uitkomst is dus dat voornamelijk Japie zijn schoolvijandje gaat aanklagen.

Daarnaast vind ik dat bedrijven verplicht gesteld moeten worden om hun software veilig te maken. Bedrijven zwijnen er op deze manier onderuit, terwijl het bij hacken vrijwel altijd om een achterdeurtje gaat die door die bedrijven zelf er in gestopt is.

Veiligheid krijg je niet alleen door te dreigen. Veiligheid krijg je door een evenwicht te creëren, dus aan de kant bij de te beschermen machine dingen te verbeteren en tegelijkertijd aan de andere kant de straffen voor de hacker te verhogen.

Als je het makkelijk maakt om een systeem te hacken, kun je betogen dat dat uitlokking is, en uitlokking is verboden in Nederland (in Amerika niet). Dat betekent dat het wetsvoorstel weinig kans van slagen heeft.

Om het in simpeler bewoording te zeggen: een kind speelt met lucifers als 'ie de kans krijgt. Als je huis dan de fik in vliegt omdat je lucifers op tafel hebt laten liggen, is dat kind dan 100% schuldig te verklaren? Of heb je zelf ook schuld dat jij die lucifers hebt laten liggen? Dit is een hele fundamentele vraag. Het kind weet dat 'ie fout is om de lucifers aan te steken, maar snapt de gevolgen niet, kun je een kind het dan aanrekenen?

Het internet zit nog in het kinderstadium en de meeste hackers zijn zelf nog kind.

Daarnaast is het nog helemaal niet duidelijk hoevel geld die hack-activiteiten nou echt kost. Bedrijven strooien met miljarden alsof het niks is, maar eigenlijk zuigen ze het gewoon uit hun duim. Ook gederfde toekomstige verwachte winsten worden bijvoorbeeld meegerekend, terwijl als je er over doorvraagt blijkt dat er absoluut niets van zeker is of die winsten wel gehaald gaan worden. Ze worden wel als absolute bedragen meegerekend, terwijl het virtuele bedragen zijn. Ja, zo kan ik ook van een mug een olifant maken. Als er in de toekomst dan zoveel winst gemaakt gaat worden, waarom heeft dat bedrijf dan niet een fractie van die vermeende megawinsten gestoken in beveiliging?

Overigens bedoelde ik dat politieke gevangene als wost-case scenario, misschien had ik dat er duidelijker bij moeten zeggen. Sorry als ik ueberhaupt wat onduidelijk ben, ik zit op mijn werk en ben tijd aan het verbranden met hier reageren :-))), ik probeer het dus kort te houden (lukt niet echt).

Je bent nu in ieder geval een stuk duidelijker :)

btw. tegenwoordig noemen ze ons "burgers" ;)

btw. tegenwoordig noemen ze ons "burgers"
LOL :)

Ik wilde dat ze bij Microsoft die miljarden niet eens in eigen zak staken maar investeerden in een hardwarematige psychotronische link met mijn PC. Als die dan merkt dat ik niet op een woord kan komen, komt 'ie vanzelf met het juiste woord op de proppen. DAT zou nog eens een killer-application voor de PC zijn! Bewijst Microsoft ook nog eens dat het ze menens is met het mensen makkelijk te maken. :*)

Hacken is simpelweg een misdrijf, en dus is het logisch dat er een strafwet voor komt. Waarom? Om mensen te beschermen tegen computercriminelen

Hacken is geen misdrijf, echt hacken is bijvoobeeld het meewerken aan software development (meehacken aan de linux-kernel bijv.)
Daarnaast heb je de term hackers die binnen deze discussie gebruikt wordt en dat zijn geen mensen die met criminele bedoelingen een actie plegen, sterker nog, dat zijn mensen die actief zijn binnen een evolutionair systeem om de kwaliteit van de beveiliging te verbeteren, de echte criminelen zijn mensen die ergens binnen willen komen met als motief het aanrichten van schade, iets wat een echte hacker niet zal doen, die laaste mensen noem je crackers.

Deze wetgeving is echter ook tegen de echte hackers gericht omdat die groep feilloos laat zien waar de fouten zitten binnen grote sites en in veel gebruikte software, binnen de open-source beweging worden hun acties op waarde geschat, maar binnen de closed source proprietary bedrijven is men niet gericht op het maken van een goed product maar op het instand houden van de illusie van veilgheid en is men daarom extra gefocust op mensen die die illusie doorbreken (liever een hacker die het openbaar maakt dan een cracker die eindeloos door kan gaan een bepaalde fout te exploiten omdat neimand ervan weet)

De problemen liggen dan ook niet bij de echte hackers, maar bij de software bedrijven en systeembeheerders die niet op veilgheid zijn gefocust, maar alleen de schijn van veilgheid willen ophouden, laat justitie die mensen ook een verantwoordelijk gaan houden bij een eventuele computerinbraak, tensltte krijg je van de verzekering ook niets terug als je deur open staat of je fiets niet op slot

Ik zou niet verbazen als er een hacker opgepakt wordt, dat hij als voorbeeld voor andere hackers heel zwaar wordt bestraft. Misschien maximum straf.

En dan zul je zien dat straf milder wordt......

Ik hoop alleen wel dat ze het hacken van ongepatchde servers (Windows NT of unsecure linux dozen) niet meerekenen..

Want iedere mongool met een subscription of bugtraq (bij wijze van spreken) kan een WinNT of Linux doos hacken als 'ie niet tegen de standaard exploits is beveiligd..

Dat heb je nog altijd zelf in de hand dan.

dus omdat het zo makkelijk is hoefen ze niet gestraffed worden?

ga jij eens gauw dit lezen :P

http://packetstorm.decepticons.org/docs/hack/i.only. replaced.index.html.txt
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:52 Intel demonstreert Mobile Pentium 4
Vorige 12:39 DRAM prijzen hervatten dalende trend
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011