Hoofdcategorieën
Device Settings

VersaPoint: Nederlands telefoonnet ideaal voor ADSL

Door Tweakers.net Nieuwsposter, dinsdag 10 oktober 2000 21:21
Bron: Webwereld, views: 589

WebWereld heeft een interessant artikel gepost over de bevindingen van VersaPoint over het falende KPN netwerk. Volgens het bedrijf zijn KPN's smoezen over haar netwerk volledig ongegrond; het net van de KPN zou een van de meest geschikte in de wereld zijn. De problemen worden dan ook veroorzaakt worden door de niet goed werkende webgateway, aldus VersaPoint:

"Er is geen wereldwijd probleem met de levering van DSL aan klanten", zegt Bakhshandeh, die zelf betrokken is geweest bij de introductie van DSL in de Verenigde Staten, Duitsland en nu Nederland. "Het telefoonnetwerk hier is beter dan dat in de Verenigde Staten."

"De problematiek bij KPN heeft niets te maken met DSL-techniek, maar met de schaalbaarheid van de webgateway", vervolgt Bakhshandeh. Mxstream-klanten moeten op een aparte pagina inloggen voor ze online kunnen, en daar zit volgens VersaPoint de crux. VersaPoint heeft zelf geen webgateway. "Wij verbinden klanten direct met internet."

Volgens Bakhshandeh is het Nederlandse telefoonnet zo goed ingericht dat klanten optimaal kunnen profiteren van ADSL. "De loops zijn hier heel kort. Wij kunnen echt de volle twee megabit per seconde bieden", aldus Bakhshandeh.

Bedankt The Host voor de link.

Volgende 22:11 Sony gebruikt AMD processoren in nieuwe VAIO
Vorige 20:29 IBM bouwt nieuwe fab in New York
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

misschien een domme vraag, misschien ook wel niet ;)

maar waarom werkt KPN met een webgateway?
Wat is daar het nut van?

gateway vertaald de ene protocolstack normaal naar de andere. de term webgateway doet mij vermoeden dat het hier om een software matige oplossing gaat waarbij het veel makkelijker is om bepaalde dingen te veranderen in de pakketjes dan met hardware matige oplossingen die minder onderhoud vergen en veel sneller zijn.

KPN gebruikt een soort NAT van Cisco.

Deze NAT doet echter meer dan alleen NAT, het kan ook de inhoud van packets veranderen. Je krijgt dus hele vreemde situaties, packets van en naar de DNS worden bijvoorbeeld onderweg on-the-fly van inhoud gewijzigd !

Dan krijg je net zulke rare situaties als hier (de KPN Porno Proxy tm ) www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=13614

haha als je je oplossing verkeerd configureerd wel hehe.... had toch al liever cistron als het hier ooit nog eens komt. heb die mensen bij kpn nog nooit echt aardig gevonden B-)

Waarom doet me dit denken aan de begindagen van superweb ?
die hadden in het begin ook NAT , iedereen had hetzelfde IP (voor de buitenwereld iig) , dat is heel geschikt voor een klein thuisnetwerkje, maar voor een internetprovider ?
lekker professioneel.... NOT!

Uiteindelijk krijgt iedereen bij MXStream wel een eigen IP adres. Dit IP adres wordt door de provider toegewezen.

Dit dus i.t.t. Superweb waar duizenden klanten op slechts 1 IP adres zaten.

Ik dacht zelfs gelezen te hebben dat je 4 vaste IP-adressen bij het MX-Stream abonnement zou krijgen. Misschien dat dit alleen bij de duurdere versie is. Als ik bovenstaand verhaal lees lijkt me het trouwens ook best raar... ik hoor de laatste tijd verhalen over het stilaan opraken van IP-adressen?? Dus dan zijn van die 'nep'-adressen misschien voor KPN een oplossing....

hoogstwaarschijnlijk alleen 4 IP adressen wanneer je een bedrijfsabonnement neemt; is in het geval van de kabel leverancier ook zo. Je krijgt dan een hub er bij. Is ook niet zo goedkoop overigns.

die nep adressen worden overal al gebruikt. Iedereen met een eigen (verboden) netwerk heeft al zijn eigen subdomein wat achter 1 echt IP nummer hangt. Uiteraard is het een oplossing om providers dit ook te laten doen maar er zit een groot nadeel aan: je kan geen webserver draaien dan. En dat willen sommige wel.

Das nou ook toevallig, ik zit net in de wacht bij de sonera hlpdsk (samba muziekje btw)om een vast IP aan te vragen :)

Mxstream basic (100 piek/mnd) 1 IP, mxstream fast (165 piek/mnd) 4 IPs.

De manier waarop het werkt is dat je wel een vast IP hebt, en pakketjes naar dat IP komen ook wel altijd (mits netwerk up) bij je compu aan, maar omdat de netwerkinterface naar het modem een ander, intern, IP heeft, kunnen apps niet bepalen wat dat IP dan eigenlijk wel is. En daar krijg je problemen mee met icq filetransfer ed.

Het NUt van de NAT van de KPN is dat ze op die manier huidige ISP's ADSL kunne leveren en zo kan dus elke ISP van de KPN infrastuctuur gebruik maken..
HEt is een marketing geld plaatje

Het is geen marketing geld plaatje, het is een voorwaarde van de opta. KPN mag en moet alleen de local-loop aanbieden, en andere ISPs concurrerende het Internet Services gedeelte te regelen. net als nu met telefoon internet.

En om dan _toch_ een uniform Mxstream netwerk te hebben waar al die ISPs dan gewoon inprikken, _moet_ je met NAT werken -- de IPs komen namelijk van de providers, KPN heeft helemaal niet de hoeveelheid extern zichtbare IPs om iedere mxstreamer een IP te geven.

Ik ben er niet blij mee, en ik ben van plan cistron goed in de gaten te houden, maar ik snap wel de redenering.

Als ik inderdaad hoor dat je bij KPN op een VPN komt, en dus geen echt IP adres hebt, maar een vpm adres in de 10.x.x.x reeks (die we ook op het werk gebruiken) en hoeveel hops het duurt voor je op het "echte" internet bent. Hoef ik al niet meer. Ik wil wel ADSL, maar dan bij een bedrijf die het echt begrijpt, tuurlijk hebben alle bedrijven probleemPJES met ADSL, maar de KPN verknoeit het voor zichzelf.
Stel je wil een servertje opzetten??? Oh wacht, dat kan natuurlijk niet, dan ben je alleen voor mede MX-Streamers bereikbaar.
Bagger.
Ik ben verdoemd met mijn chello aansluiting te zitten, tot Cistron in de centrale mag in mijn wijk.
Xi.

/edit
spellingfouten staan zo slordig :)
/edit

dit is dus totaal niet waar!
ik zit dus bij MXstream en bij mijn weten heb ik WEL een eigen IPadres en niet eentje die met 10.x.x.x begint... (ja ook wel) maar ook een gewone die je WEL van het hele internet kan bereiken.
Ik weet ook wel dat Cistron stukken sneller is maar dit bevalt me ook uitstekend (kom van casema vandaan!)

en ik snap ff niet helemaal wat een webgateway nou precies is.... :(

Webgateway is de server waar je op inlogt nadat je "ingebeld" hebt. Hier vul je je gebruikersnaam/wachtwoord in en je kan surfen.
De server die dus die authenticaties doet is volgens mij de webgateway.
Hoop dat het helpt.
Xi.

* Je hebt een eigen IP adres. De provider/MXStream doet de vertaling tussen het echte IP en het 10.*.*.* IP.

* Eigen server werkt wel alle data wordt doorgezet door "Cisco". Echter, ik begrijp dat er nog veel "mitsen en maren" aan hangen. (Video conferencing werkt bv. niet, http/ftp server wel)

* Volgens mij zijn er 4 hops tot het echte internet (tot een server van de provider dan)

De KPN heeft ook een fysiek probleem met de centrales, nl er is gewoon geen ruimte meer in en om de centrales :(
En ff een backbone leggen gaat ook in de papieren lopen, wat zowel de KPN als inet providers niet graag zien :)

Dit probleem speelt al langere tijd bij de KPN. Het probleem is volgens mij al een maand of zes bekend. Gelukkig zijn er steeds meer ISP's die ook met de andere ADSL-aanbieders in zee gaan :).
De KPN heeft als eigenaar van het fysieke netwerk een enorme voorsprong gehad op de rest maar heeft dit voordeel in no time teniet gedaan. :?

Het volgende stond in de newsgroup xs4all.adsl, geschreven door Frank Tiggelaar.

KPN kwam hiermee naar aanleiding van www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=13564

Begin Quote:
Afgelopen vrijdag werd ik gebeld door KPN Telecom met het verzoek om met hen in gesprek te treden over de kwaliteit van de dienstverlening mbt het Mxstream product. Ik heb die uitnodiging aanvaard, en na ruggespraak-per-email vrijdagavond met de 'bende van 30' (de mede-ondertekenaars van de klacht tegen KPN Telecom bij de Reclame Code Commissie), heeft dit gesprek vanmiddag plaatsgevonden.

Navolgend vind je het gespreksverslag zoals ik dat eerder vanavond aan de 'bende van 30' gezonden heb.

Frank

knip

De rest dus in de nieuwsgroep xs4all.adsl
of hier www.xs4all.nl/~grifal/html/verslag_9_oktober.html

Wel is nagedacht dat dit een interne nieuwsgroep is, en dus alleen voor xs4all abonnees? Dus het kan best wel in die nieuwsgroep staan, enkel is deze dus onleesbaar voor andere mensen die niet bij xs4all zijn, dus beter toch pasten, hier of ergens anders online zetten...

[update]
Hmm ik zie net dat we die nieuwsgroep hier wel hebben (ZeelandNet), maar dit komt misschien ook omdat KPN de nieuwsgroepen aanlevert, en XS4ALL een onderdeel van KPN is...
[/update]

xs4all.* is geen interne hierarchie, hij wordt gepeerd met wie er maar om vraagt.

tsja dat is mijn natuurlijk niet bekend tot nu dan maar het klinkt mij natuurllijk ook niet gek in de oren, gezien het feit dat het gehele kpn netwerk is gemoderniseerd met overheidsgeld.
Aangezien de Voormalig telefoonmaatschapij vroeger nog van de staat was en nu nog streeds voor zo'n 45%, hebben ze dus voor de privatisering alles op orde gemaakt.

Dat is dus ook de rede dat de meeste wijkcentrales (ook al hebben ze een iets wat lange afstand tot de gebruiker) ideaal zijn voor ADSL.
Maar KPN zal KPN niet zijn dat ze een wijk waar 1 en een halve paardekip woont op ADSL gaan aansluiten. Want dat levert niet genoeg op, nee de randstad krijgt altijd het leukst :r

Sorry, misschien totaal off-topic, maar ik moet het even kwijt: Het verhaal dat iedereen in de Randstad een ADSL-aansluiting zou hebben is een groot misverstand. Ik woon in Waddinxveen, 26000 inwoners, 20km van Den Haag, 20 km van Rotterdam, 30 km van Utrecht, veel meer Randstad kun je niet hebben zou je zeggen. De enige manier om op internet te komen is nog steeds via modem of ISDN!! En voorlopig zal onze fantastische KPN nog geen aanstalten maken de centrale hier geschikt te maken voor ADSL. Lekker is dat. En aangezien de kabelmaatschappij hier Casema is, is dat ook geen alternatief (als die tenminste ooit kabelinternet gaan aanbieden hier).
Overigens, op mijn werk zijn wij al een hele tijd gezegend met een ADSL verbinding van Versapoint, enne... WIL IK THUIS OOK. Weinig problemen, rete-snel.... Beter als de horrorstories die ik over MxStream hoor.

Waddinxveen: Gokje
Als je gelukt hebt begin 2001. Als je pech hebt duurt het nog langer... Afhankelijk van uitrolsnelheid van grote plaatsen bij Waddinxveen.

Het kan nog erger. Amsterdam ZuidOost is mijn achtertuin, de bijlmer dichterbij dan sommige mensen lief is. Denk je toch Randstad met hoofdletters. Maar nee hoor MxStream is ver te zoeken en ook Universal Pruts Cable weet me niet te vinden. Blijkbaar gaat het voordeel van de vrije keuze uit snelle " providers" niet voor de hele randstad op :(

Jij bent niet de enige, hoor. Ik woon in hartje centrum van Rotterdam en wij hebben ook geen adsl. :'(

Eh, ziekloon, ik weet niet of je aardrijkskunde hebt gehad, maar de randstad is dus een ring van steden, o.a. degene die jij opnoemt, en jij woont dus niet in de randstad maar in het groene hart. Klein detail ;)

ja ziekloon. Youp van het Hek zong het al: Never Waddinxveen, never Waddinxveen... Misschien bedoelde hij wel ADSL

ben je bij adsl ook regio gebonden aan je adsl provider.... Stel je voor dat ik KPN moet nemen omdat versatel hier nog niet is!!

Niet dat ik adsl bij de KPN wil. Kan je beter bij cistron nemen. Goedkoper en sneller.
Maar eerst moeten ze nog ff centrale aanpassen.

33k6 stinks :(

Ze is in dit geval dus KPN.

Voor zover ik weet plaatst CistroN (meestal ?) niet eens apparatuur in de centrale, men heeft alleen een kabel met "koper paren" nodig en kan klanten aansluiten.

Nu wordt zowel Versatel als CistroN momenteel tegengewerkt omdat KPN een week voor oplevering van "toegang tot kopenparen" er opeens achterkomt dat de centrale te klein/vol is

Ga eens met wat Telecom/Internet mensen praten, en je zal horen dat er veel volle centrales zijn die toch erg leeg blijken te zijn.

Jawel, Cistron moet apparatuur in de centrale plaatsen.

Waar denk je dat dat koperpaar op aangesloten moet worden?

Van Cistron moeten bij centrales minstens een paar stapels DSLAMs staan (Het modem aan de andere kant van de lijn, zegmaar), een paar dikke routers, en een glasvezelverbinding naar het hoofdknoopunt. Bovendien nog de infrastructuur voor het analoog voice bellen wat ze ook aanbieden. Dan nog de UPSen, twee of drie aggregraten, dieseltank van eenpaar duizend liter.. Hoewel ik niet helemaal zeker weet of de KPN verplicht is om de stroomvoorziening te delen of niet, kan zijn dat ze dus de noodstroom niet hoeven te regelen.

Iig is het best een substantiele bult equipment, maar wat veel belangrijker is, er moeten voorziening getroffen worden om de cistron engineers af te sluiten van het KPN netwerk. Hekwerken, sloten, etc.

zucht.
al zo lang wachten, eindelijk beschikbaar in Delluf.
en weer niet ok.
= weer wachten?
ach die ISDN is voorlopig nog ok, alleen verleidelijk om 128 kB in te bellen

Dat waren natuurlijk die problemen met ADSL die specifiek gerelateerd waren aan Nederland, het netwerk was TE ideaal. GRRrrr, Overheid moet vijandige overname doen door een 6% hoger belang te nemen in KPN vervolgens de centales en het Netwerk voor fl 1,- aan de opta verkopen en misschien dat het dan wat beter gaat. Daarna moet die 6% natuurlijk weer verkocht worden. Wellicht dat ze dan wel een vergoeding moeten uitkeren aan de andere aandeelhouders, omdat er natuurlijk een ontzettende waardevernietiging plaatsvind :( Misschien een opschorting van het dividend op de overheid aandelen, dat uitgekeerd wordt op de "gewone aandelen"?
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 22:11 Sony gebruikt AMD processoren in nieuwe VAIO
Vorige 20:29 IBM bouwt nieuwe fab in New York
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011