Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 133 reacties
Submitter: CriticalHit_NL

Nvidia zou van plan zijn om gpu's op basis van de nieuwe Pascal-architectuur medio juni tijdens de Computex-beurs in Taiwan te introduceren. Het zal waarschijnlijk om de mobiele varianten gaan en niet om de versie voor desktopkaarten.

De introductie van de eerste Pascal-gpu's zal in de zomer tijdens de Computex gebeuren en zal vooral op gamelaptops gericht zijn, beweert SweClockers op basis van bronnen. Volgens de site gaat het niet om de GP100-gpu voor desktopvideokaarten, maar om een mobiele vervanger voor de GM204- en GM206-gpu's. Die gpu's zijn nog op de Maxwell-architectuur gebaseerd en worden gebruikt voor de GTX 965M tot en met de GTX 980.

Met Pascal maakt Nvidia de overstap van 28nm naar het 16nm-procedé met finfet-transistors van TSMC. Volgens eerdere geruchten krijgt de GP100 17 miljard transistors, meer dan het dubbele van de GM200 van de Titan X en 980 Ti. Daarnaast zou de gpu met maximaal 32GB HBM2-geheugen uitgerust kunnen worden, een 4096 bits brede bus hebben en een rekenkracht van maximaal 12 tflops bieden, schreef Videocardz eerder deze maand op basis van een oude presentatie.

Nvidia zou meer details over Pascal kunnen onthullen tijdens de GPU Technology Conference begin april. De ceo van het bedrijf geeft daar een keynote.

Concurrent AMD gaf in januari al een blik op zijn nieuwe Polaris-architectuur, waarvan de gpu's later in 2016 moeten verschijnen. In april verschijnen er Lenovo-laptops met Radeon 400M-gpu's, maar niet bekend is of het daarbij om videochips op basis van de nieuwe architectuur gaat.

Nvidia Pascal roadmap

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (133)

Het meest frusterende nu is, dat ik een nieuwe PC wil bouwen, en of nu nog 9xx series of wachten tot de Pascals uitkomen. Best wel een ergelijke afweging.
Tja, dat wachten kun je blijven doen, want zodra de Pascal er is, zijn er alweer plannen voor de volgende generatie.

De afweging die je moet maken: wil je NU flink gamen, of nog maanden wachten? (Uiteraard kun je altijd, als het moment daar is, je huidige 9xx verkopen en een mooie Pascal GPU aanschaffen.)

Zelf ga ik ook zeker upgraden, maar aangezien het niet zoveel haast heeft, wacht ik nog even.
Deze redenatie gaat vaak op. Echter in dit geval ligt het wat mij betreft een stuk genuanceerder.

De eerste complicatie is het gat tussen de GTX 960 en de GTX 970. Het prijsverschil is groot, maar het prestatie verschil is groter. Traditioneel gezien zijn duurdere gpu's eigenlijk standaard voorzien van een afname in prijs/prestatie. Bij de GTX 970 gaat dit echter niet op (!). De GTX970 is heel goed, of de GTX 960 is te duur. Omdat er nooit een GTX 960 Ti is uitgekomen kom je dus al snel bij de GTX 970 uit. Die kost ondertussen ongeveer 360 euro.

Probleem van deze GTX 970 is dat hij stamt uit september 2014. Het ding is sinds de lancering alleen maar duurder geworden. Dit heeft natuurlijk te maken met de euro/dollar koers.

Een 17 maanden oude videokaart voor 360 euro aanschaffen, dat gaat er bij mij niet lekker in. Dan had ik de kaart liever in 2014 gekocht en had ik nu al 1.5 jaar kunnen "genieten" van die kaart.

Ondertussen zit het er dik in dat de volgende generatie een succes wordt. Als het niet Nvidia wordt dan gaat het AMD wel lukken. We krijgen immers na 3 generaties eindelijk een nm verkleining (van 28 nm naar 14 nm finfet, we slaan er dus een paar over!). Daarnaast is de geheugenbandbreete ook aan het exploderen terwijl de compressie technieken ook niet stil staan. Als klop op de vuurpijl krijgen wel natuurlijk volledige DirectX12 support.

Zolang je de 360 euro kunt missen dan prima. Maar als het tenkostte gaat van je overige budget (denk aan een K cpu, ruime SSD, een goede after market koeler en een stille kast) dan zou ik persoonlijk gewoon een wat goedkopere kaart aanschaffen.

Vergeet ook niet dat sneller ram geheugen de cpu momenteel daadwerkelijk sneller maakt (bij o.a. sandby bridge en ivy bridge waren de resultaten een stuk minder significant):
Skylake: http://cdn.arstechnica.ne...ake-Review-Charts.004.png
Haswell: http://www.xbitlabs.com/a...haswell-ddr3_7.html#sect0

Als Polaris/Pascal wordt wat het beloofd te worden dan komt die extra cpu power goed van pas. Speel je een game als City Skylines, of doe je rekenintensieve taken dan heb je nu al voordeel.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 27 februari 2016 16:28]

Tuurlijk zitten er altijd nieuwe dingen in de pijplijn. Maar hier word wel gezegt dat de performance drastisch omhoog gaat ook wegens het Vr gebeuren. Had meende ik ook een poosje terug gelezen dat ze voor VR ook budget kaarten krijgt die kwa performance nu ook grote stap omhoog gaat in vergelijking met de huidige/vorige generaties.

Ik ben niet een die het kan veroorloven om elk jaar en of elke generatie de nieuwste van het nieuwste kan moet hebben.

Ik do zo 4/5 jaar met een systeem. En even achterlopen vind ik niet erg, maar als ik wel iets nieuws bouw moet het wel een lange tijd vooruit kunnen.

Daarnaast heb ik niet echt ervaring met het door verkopen van een 1 jaar oudere generatie GPU. Weet wel dat hier en daar de prijzen nog enigzins hoog kunnen blijven zelfs 2de hands.
Ik zou wachten op de Pascal GPU. Tot die tijd gewoon (een van) je oude graka('s) gebruiken zou ik zeggen, als je toch nu al wil aanvangen met de bouw van je nieuwe PC. Zeker aangezien je 4/5 jaar met je nieuwe PC wil doen. Er vanuit gaande dat je met die nieuwe PC op 4k of UWHD wil gamen en je nu al ziet dat de topkaarten moeite hebben met de huidige games op die resoluties te draaien, zal het de moeite waard zijn om op de Pascal te wachten.

[Reactie gewijzigd door Kubrick op 26 februari 2016 13:56]

koop anders in de tussentijd een goedkope gtx 770, deze haalt nog prima prestaties in de meeste games en kost je 120-150 euro.
Mee eens. Nu is er altijd wel dat gevoel van "als ik nog even wacht kan ik onderdeel X in m'n systeem doen", maar op dit moment is het meer wezenlijk dan dat. Er kan best wel 's een flink stap omhoog gemaakt gaan worden met de 16nm-generatie.

Persoonlijk zou ik een 970 of een AMD 390 halen, als er echt een nieuw systeem moet komen. Die kan dan eind 2016 / eerste helft 2017 nog voor een redelijk bedrag verkocht worden. En wie kan wachten met een nieuw systeem, zou ik nu aanraden dat te doen. Eerst maar 's kijken welke kant het op gaat met de nieuwe kaarten. Ben erg benieuwd.
Dat is opzich wel goed om te weten maar in een reply hierboven ergens heb ik daar eigenlijks geen ervaring mee. Hoe lang/hoe hoog die rijzen blijven voor dat soort kaarten.

En dat zijn juist ook mijn gedachtes er achter. tenminste voor deze generatie.
De prijzen van bijvoorbeeld de 970 blijven tot nu toe vrij hoog: ¤250 - ¤300 tweedehands. Maar dat komt vooral omdat die kaart nu al best een tijd de populairste is en er niet veel beters is zonder heel diep in de buidel te tasten (naast enkele AMD-concurrenten die wat minder goed verkopen). Als de 16nm-GPU's er eenmaal zijn zou er nog best eens een sloot aan 970's te koop kunnen komen, samen met de nodige AMD-kaarten zoals de 280(x), 290(x), 380(x) en de 390(x). Wat er dan van de waarde overblijft als het tweedehands aanbod sterk stijgt is afwachten.

Een nieuwe 970 kost je nu zo'n ¤320 - ¤360, en equivalenten van AMD ook zoiets, dus het is aan jou om te bepalen of dit het waard is om dit jaar al bij de tijd te zijn. Hoe graag wil je games als The Witcher 3 of The Division (noem maar wat) dit jaar nog spelen? Het kan zijn dat je maar ¤150 voor je kaart krijgt als de volgende generatie uitkomt en populair blijkt te worden.

Je kunt er ook voor kiezen om eerst een goedkopere kaart te halen, of een tweedehandse. Of de aankoop van het hele systeem uitstellen tot eind dit jaar, indien mogelijk. Geen van deze opties is ideaal, vandaar ook dat ik het met je eens was toen je zei "Best wel een ergerlijke afweging". Ik heb zelf nog een AMD 280x die nog volstaat voor 1080p-gaming, dus ik kan gelukkig m'n volgende systeem uitstellen om de nieuwe situatie eerst goed te beoordelen.
...of je neemt je bestaande kaart gewoon mee en upgrade als de tijd daar is? Of je koopt nu een budgetkaart met goede prijs/kwaliteitverhouding waarvan het niet erg is als je hem later moet vervangen?

Als het nu ging om de processor/moederbord... maar de graka kun je later gewoon uitwisselen. Als je nu de luxe hebt om te kunnen wachten heb je de nieuwe PC blijkbaar niet echt nodig. Feit is dat je altijd wel kunt blijven wachten op het nieuwe spul, of dat nu over 4 maanden of 4 jaar uitkomt. Je hebt ook geen idee of de nieuwe kaarten uberhaupt goed worden, of ze goed beschikbaar zijn, of AMD niet nog beter spul wegzet... Je moet kijken naar wat je nu nodig hebt.
Wachten, of toch zeker met de gpu. 28nm naar 16nm is een véél groter verschil dan de verschillen tussen de laatste paar generaties, zowel qua power/performance als ruwe rekenkracht.
Je mooie dure gtx 970 of 980 gaat niet veel meer voorstellen als Polaris (en Pascal) daar zijn.
Misschien kan je een 2e hands gpu kopen als tijdelijke oplossing, maar nieuw zou ik ze nu echt niet meer kopen.
Hier ook. Volgende week arriveert mijn nieuwe i7 6700 skylake systeem. Dan neem ik mijn gtx 660 voorlopig mee in afwachting van pascal. Ik ga nu echt geen honderden euries meer uitgeven een een 900 serie. Geduld is een schone zaak en zo spreidt je de kosten ook een beetje
Wachten, als de videokaarten uitkomen ga je als het goed is een grote stap vooruit maken in performance, waar tot nu het maar baby stapjes waren..
Als je een gpu hebt die nog mee kan, dan zou ik nu eerst de pc bestellen zonder gpu. Later kun je dan nog een Polaris of Pascal gpu toevoegen.

Dat is igg wat ik ga doen, mijn HD7950 kan nog wel ff mee op fullhd.
De rest van de componenten is vrij stabiel qua prijs, alleen de dollar/euro koers heeft nog invloed.
Loop ongeveer al anderhalf jaar achter aan sommige games. Heb zelf eenn HD6950 1GB. Alles wat eind 2014 en nu uit is gekomen wat minimaal 2gb nodig heeft tot nu toe allemaal gemist.

Verrassend genoeg niet veel games die het nodig hebben maar wel een paar leuke Triple A games.

Maar veel kleinere titels die je nu speelt.

Titels als Star Citizen en Rise of the Tomb Raider en ook Witcher 3 zijn nog games die ik graag wil spelen. Eigenlijks ook Arkham Knight maar die naja daar zit nog een heel debakel aan vast dus mogelijk later op Console.
Ik heb maar even een GTX960 als tussen kaartje gekocht, kan daarna mooi in de HTPC.
Je zou toch bijna verwachten dat het niet nog kleiner kan, wat gaat die ontwikkeling toch hard.
17miljard transistors in een mobiele gpu 8)7 8)7

[Reactie gewijzigd door maikel049 op 26 februari 2016 11:11]

Jah, onderhand zijn we al een tijdje de schaal kwijt ... 17 miljard transistors is .... veel. We kunnen zo ongeveer iedere mens 2 transistors geven, in 1 GPU
En hoeveel zandkorrels kan je over alle mensen verdelen? Of waterdruppels?

Ik snap dat je het makkelijker wil maken om te begrijpen hoeveel 17 miljard is, maar het aantal mensen op aarde (rond de 7 miljard) is net zn onbesefbaar getal natuurlijk, en zegt ook net zo weinig ;)
Essentieel verschil is dat transistors wel door de mens gebouwd worden, maar het dubbele van de vorige klinkt niet zo fanatisch uitdagend, ook die nanometer klinkt niet zo veel minder, maar dit is echt wel een gekke ontwikkeling.
Maar ze worden dus niet echt gebouwd.
Apparaat wordt ingesteld en herhaald dat grapje x-maal. De mens die staat er bij en kijkt er naar. Er wordt energie gestoken in ontwikkeling en verfijning, maar het principe is gelijk gebleven.

Iets boven wordt het voorbeeld van een zandkorrel aan gehaald wat voor sommige vaag klinkt,
maar weet dat elk huis zandkorrels bevat maar dat we stenen stapelen. Ongetwijfeld dat het met zandkorreltjes ook kan, maar combinatie van zand/klei/cement maakt het een stuk makkelijker. En met het gebruik van een beetje staal bouwen we vandaag de dag gebouwen van honderden meters hoog.

En als dit al niet te bevatten is,
dan moet je eens opzoeken hoeveel transistoren een SSD bevat :Y) Werking is anders maar productie-methodiek komt grotendeels overeen.


Zou wel eens een leuk achtergrond-artikel kunnen zijn voor de zondag.
https://en.wikipedia.org/wiki/Photolithography
Maar dat is weer redelijk technisch.
Maar ook dat toestel heeft de mens gebouwd... ik heb nog nooit spontaan een SSD aan een boom zien hangen...
Essentieel verschil is dat transistors wel door de mens gebouwd worden
De machines die dat kunnen die worden door mensen gemaakt ;)
Die 17 miljard transistors gaat over de GP100 voor desktopkaarten.
Niet voor de mobiele variant.
Ik verwacht het juist wel, het gebeurd al decennia achter elkaar dat de transistoren kleiner worden en er meer in een chip worden gestopt.
Eigenlijk is het een kopie,
je zou je eens meer moeten verdiepen in het proces van gpu/CPU,
https://en.wikipedia.org/...ductor_device_fabrication
Stukje fotolithografie is cruciaal.

Waar ik benieuwd naar ben is wat je zult tegenkomen in de tegra. De huidige x1 is al gruwelijk snel, maar hoor je verassend weinig van, de nieuwe Parker zal dat overtreffen, maar waarschijnlijk ook minder verbruiken.

Het grote voordeel van de Nvidia is dat het gpgpu beter ondersteunt dan andere oplossingen. Je ziet het deels terugkomen in bepaalde games voor Android.
Te eerste ben ik ook benieuwd naar de opvolger van de x1, heb nog mijn oude HTC one x met een tegra 3 ;) gaaf ding was dat toen ( alleen wat warm ) maar toch zuinig bij normaal gebruik
Het grote voordeel van de Nvidia is dat het gpgpu beter ondersteunt dan andere oplossingen. Je ziet het deels terugkomen in bepaalde games voor Android.
Is dit zo ( weet het niet ) dat nvidia juist meestal niet zo goede gpgpu prestatie heeft ? Bij de desktops in iedergeval minder als je bijv. een r9 290 met een gtx 970 / 980 vergelijkt.
En aangezien Qualcomm voor kun adreno gpu's de techniek van AMD heeft overgekocht zou je denken dat je deze trend dus ook naar de mobiele wereld kunt doortrekken ?

[Reactie gewijzigd door holhuizen op 26 februari 2016 12:51]

Is er al nieuws over de performance increase van de kaarten?
Ik zou wel graag willen weten hoe veel sneller ze nou worden :)
Benchmarks zijn er nog niet, maar de 980Ti heeft bijvoorbeeld een Peak Compute van 5.63 tflops. In dit artikel wordt over 12 tflops gesproken dat is dus direct meer dan 2x zoveel.

Tflops op zichzelf is niet alles; de R9 290x doet evenveel tflops als de 980ti terwijl deze laatste toch een aardig stukje sneller is. Zaken als memory bandwith/speed, ROPS, etc zijn ook allemaal van belang.

De meeste schattingen die ik nu hoor/lees hebben het allemaal over grofweg een verdubbeling van de prestaties t.o.v. de huidige topmodellen. En ik denk (hoop) dat dat gezien wat we nu weten vrij reeel is.

Ook de DX12 ondersteuning kan een significant dingetje worden. Uiteindelijk blijft het natuurlijk wachten op de real-world benchmarks.
Om het nog ingewikkelder te maken onder dx12 kunnen de verhoudingen weer helemaal anders liggen: http://anandtech.com/show...gularity-revisited-beta/3

Moet je er wel bij bedenken dat dit nog maar 1 spel is.
Hoe groot zou de kans zijn dat ze gelijk mobile GPU's introduceren die met HBM2 zijn uitgerust? Lijkt mij dat ze dat eerst voor de high-end cards houden. Maar gezien we nu al laptops hebben met volledige GTX980's is het niet onwaarschijnlijk.

Dat brengt overigens mobiele VR units ook een stap dichterbij, waarbij je met een laptop (oid) op je rug rond kan lopen. 2016 kan nog een heel leuk jaar gaan worden zo :) .
2016 kan nog een heel leuk duur jaar gaan worden zo. :)
Dat wordt leuk, AMD geeft aan de high-end Polaris voor midden 2016 te releasen. Dan hebben ze dus even voorsprong.
Erg benieuwd naar de mobiele hogere midrange GPU op basis van Pascal. De Maxwell GTX 850M was een prachtige stille GPU voor de ~1000 euro laptops. De GTX 950M was natuurlijk alleen een verbetering op verbruik, nog steeds natuurlijk een mooie kaart. Maar kom maar op met de 45W TDP Pascal mobiele GPU.
Is het normaal eigenlijk, dat Nvidia eerst de mobiele variant van de nieuwe GPU toont? Dat kan natuurlijk nooit het paradepaardje zijn.
Ik denk dat het ongeveer dit zal worden voor desktops

Quadro
P6000 = 16 GB HBM2
P5000 = 12 ?? GB HBM2
P4000 = 8 GB GDDR5 of HBM2
P2000 = 4 of 6 GB GDDR5

Geforce
Titan = 12 GB of 16 GB HBM2 ( aangezien de Titan een gamerskaart is, val nog te zien of er 16GB opkomt ). ihmo 12 GB geheugen wort al never nooit gebruikt voor games.

1080TI = 8 GB HBM2
1080 = 4 of 6 GB GDDR5 of HBM2

Tesla
32 GB HBM2
16 GB HBM2
8 GB GDDR5 of HBM2

Het zal dus ongetwijfeld sparen worden voor de high end kaarten.
Edit :
Aangezien Nvidia, AMD licenties zal moeten betalen, zullen de AMD kaarten ongetwijfeld goedkoper uit komen te vallen.

[Reactie gewijzigd door martin.M op 26 februari 2016 15:51]

“AMD is not involved in collecting any royalties for HBM,” said Iain Bristow, a spokesman for AMD. “We are actively encouraging widespread adoption of all HBM associated technology on [Radeon R9] Fury products and there is no IP licensing associated.”

http://wccftech.com/amd-s...ees-memory-standard-free/

Dus nee.
wow , da's dan aardig dom van ze.
Ben benieuwd wat ze deze keer gaan laten zien :+ . Hun vorige showoff van Pascal was niet vlekkeloos gegaan.

https://semiaccurate.com/...ad-of-1416nm-competition/
Zoals je kan lezen in het artikel gaat het om Maxwell gpu's, en die zullen ze onderhand wel aardig onder de knie hebben.
Sorry het is toch mobile-pascal, als we het bronartikel kunnen geloven. Zat nogal in mijn hoofd dat mobile GPU's altijd meer achter de desktop aanliepen. Gaat me dan inderdaad benieuwen waar ze ineens allemaal mee gaan komen... Want dan word mobile en desktop Pascal vrij vlot tegelijk gepresenteerd.

Hoop er echt op dat de nieuwe generatie kaarten de stap voorwaarts zijn die ze momenteel beloven. Maar dat zal nog tot April (GTC) duren voor we dat daadwerkelijk weten. Tot die tijd is het kijken naar geruchten.

[Reactie gewijzigd door Case_C op 26 februari 2016 11:01]

Als ik me het goed herinner heeft nVidia zijn visie verandert naar een mobile first approach.
Ben benieuwd. Hoop dan tegen het einde van het jaar nog wel wat voor mn 980Ti te vangen, nog een uitgave als dat gaat mn beurs niet trekken denk ik :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Samsung Galaxy S7 edge Athom Homey Apple iPhone SE Raspberry Pi 3 Apple iPad Pro Wi-Fi (2016) HTC 10 Hitman (2016) LG G5

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True