Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 138 reacties

Microsoft heeft Windows 10 Mobile ondersteuning gegeven voor x86-processors. Daarmee is de weg vrij voor smartphones met Windows 10 op basis van Intel-processors. De geruchten daarover gaan nu al jaren.

Tot nu toe ondersteunde Microsoft in Windows Phone sinds versies 7 en Windows 10 alleen ARM-processors, waarbij het voornamelijk ging om socs van Qualcomm. Een supportpagina op de site van Microsoft vermeldt nu echter expliciet x86-processsors als ondersteund platform op Windows 10 Mobile. PCWorld heeft te horen gekregen dat het niet om een foutje gaat en dat het besturingssysteem inderdaad x86-processors ondersteunt.

Met x86-processors wordt het in theorie mogelijk om een smartphone te maken die in Continuum-modus reguliere desktopprogramma's op basis van Win32 ondersteunt. Continuum, een manier om een smartphone in combinatie met een scherm, toetsenbord en muis te gebruiken als desktop, is tot nu toe beperkt tot apps uit de Windows Store met ondersteuning voor de functie, maar Microsoft zei eerder al te kijken naar het ondersteunen van Win32-programma's in Continuum. Continuum werkt tot nu toe op drie toestellen: de Lumia 950, Lumia 950 XL en Acer Liquid Jade Primo.

De geruchten over door Microsoft gemaakte smartphones met Intel-processors gaan al jaren, maar tot nu toe beschikten alle Lumia's over Qualcomm-socs. Er gaan ook al maanden geruchten over een Windows-smartphone gemaakt door het team dat werkt aan Surface-tablets. Dat toestel zou intern de naam Panos Phone dragen, naar Panos Panay, een van de drijvende krachten achter de Surface-lijn van Microsoft. Dat toestel zou in het najaar moeten verschijnen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (138)

De computerwereld is zich aan het herontdekken. Gebruik ik een laptop, of toch een tablet? Of maken we convertibles die een beetje allebei zijn? Wanneer is iets Łberhaupt nog een 'laptop' en wanneer nog een 'tablet'? Hoe en waarvoor gebruik ik mijn telefoon? En hoe passen de traditionele desktops in het plaatje?

Ik vind ik dit tot nu toe de meest innovatieve en gave oplossing. Een telefoon heb je altijd bij je en als je een telefoon ook kan gebruiken voor casual computing door een scherm, toetsenbord en muis aan te sluiten, dan zie ik dat helemaal zitten. Best of both worlds! En je hebt altijd alles bij de hand. Ik ben wel benieuw hoe zich dit uiteindelijk gaat ontwikkelen, maar ik volg het op de voet.

Het doet mij ook een beetje denken aan de ASUS PadPhone, waarbij je van je telefoon ook een tablet kan maken. Ik zie er wel wat in, je telefoon als basis voor alles. Natuurlijk is dit niet geschikt voor elk gebruiksscenario, maar het zijn zeker interessante tijden! :)

[Reactie gewijzigd door Luuk1983 op 22 januari 2016 10:44]

De computerwereld is zich aan het herontdekken
Je kunt beter zeggen 'Microsoft is de computerwereld aan het herontdekken'
Microsoft is de laatste jaren de allergrootste innovator. Eigenlijk sinds Satya Nadela de CEO is geworden, is de innovatie en ontwikkeling van nieuwe producten enorm geŽxplodeerd.
De Surface Pro; een tablet die je laptop kan vervangen. Universal apps; 1 codebase voor meerdere platformen. De Xbox One met voicecontrol en Windows 10 als OS. Windows Phone en Windows 10 Mobile; het meest frisse, persoonlijke en dynamische mobiele OS. Ondersteuning van software en diensten voor andere platformen zoals iOS en Android. OpenSource porttools voor het porten van iOS apps naar Windows. Continuum; automatisch aanpassen van de UI nagelang je het device als Pc of als tablet gebruikt. Daarnaast Continuum for Phones; sluit je smartphone aan op een beeldscherm en tobo/muis en je kunt werken op een desktop omgeving waarbij de apps meeschalen. Azure, Office, OneDrive etc. etc. etc.
Er is teveel om op te noemen. Microsoft heeft bewezen geen stoffig bedrijf meer te zijn. Ze zijn vol gas bezig en ze zijn weer 'cool'.
Heel veel zaken waren al lang voor Nadella CEO werd of in ontwikkeling of op de markt.

[Reactie gewijzigd door HansvDr op 22 januari 2016 16:10]

Dit. Het meeste wat nu gebeurd is door Ballmer in gang gezet en stamt af van een visie die MS halverwege de jaren 90 al had. En bij veel wat Satya nu doet, zit Bill Gates op zijn schoot mee te kijken en bij te sturen.

Satya doet veel goeds en naar mijn mening een goede CEO, maar laten we hem nu niet de hemel in prijzen voor werk wat niet van hem is.
Ik vind het ook een interessante ontwikkeling.

Ik ben al een tijdje fan van microsofts doel, hoewel ik geen lumia telefoon heb. Ik vind het doel om handheld apparaten meer en meer desktop functionaliteiten te geven erg interessant.

Toch ben ik niet 100% overtuigd. In de pre-iphone tijd wilde ook tablets en telefoons 'alles' kunnen. Apple heeft laten zien dat gebruiksgemak belangrijker is dan 'alles' kunnen. Het is aan microsoft om een manier te vinden om 'alles' mogelijk te maken, zonder dat het inboet op gebruiksgemak. Dit proberen ze met een OS dat schakelt tussen verschillende modussen, maar het ei van columbus hebben ze helaas (nog) niet gevonden.

Ik hoop dat ze dit wel lukt. Dan zouden smartphones weer een enorme sprong kunnen maken, waar het toch al een tijd vrijwel stil staat.
Maar heeft het 'gebrek in gebruiksgemak' ook niet te maken met de techniek van toen? Als je bijvoorbeeld kijkt wat ze tegenwoordig maken van bv een Surface? ik sta er echt van te kijken. De techniek en markt zijn er veel meer klaar voor dan 'toen'.

Ik geef toe dat, hoewel ik het nog niet zelf geprobeerd heb, er nog wat ruwe randjes zitten aan de huidige oplossing, maar dit is vaker met nieuwe toepassingen. Ik zie hier ook echt wel een toekomst in.

Stel:
Je krijgt een telefoon van de zaak, maar geen pc meer. Je komt 's ochtends aan. legt hem op je QI-matje. Connect draadloos met je (miracast) monitor. Bluetooth toetsenbord + muis er aan en gaan met die banaan! :) baas hoeft ook niet meer te investeren in nieuwe pc's of vaste telefoons.

Steeds meer dingen worden toch al via een weboplossing in de cloud aangeboden. En dat gaat alleen maar meer worden. Zeker voor bedrijven(kantoren) lijkt me dit een ideale oplossing. En ik denk echt dat we steeds meer die kant op (kunnen) gaan nu de techniek een grote stap heeft gemaakt. Dit is niet meer te vergelijken met 'toen'.
Hier zit ook wel een keerzijde aan. Als je de telefoon verliest, zijn ook alle bedrijfsgegevens ineens verloren. Dat zou niet zijn als je een PC op de zaak zou hebben. Vooral opgeslagen wachtwoorden voor company websites lijken mij erg riskant.
Gelukkig zijn er oplossingen, zoals bijvoorbeeld Bitlocker. Dan liggen je bedrijfsgegevens in ieder geval niet gelijk helemaal open en bloot op straat.

En trouwens, het aantal bedrijven met desktop PC's gaat hard omlaag. Zelf heb ik ook al jaren een laptop van de zaak en ik zie dat ook bij de meeste andere bedrijven waar ik over de vloer kom. Bijna alle desktop pc's worden (of zijn) vervangen door laptops en/of thin clients.
Hm, dan kom jij waarschijnlijk bij andere bedrijven dan ik. Vrijwel alle bedrijven waar ik kom hebben nog traditionele desktops, meestal met Windows 7. Maar dat zijn allemaal 'gewone' bedrijven, geen IT bedrijven. Wel is Terminalserver aan een flinke opmars bezig, net als virtuele servers. Maar de gewone gebruiker is in die bedrijven nog altijd bezig op een standaard pc.
Wel is Terminalserver aan een flinke opmars bezig, net als virtuele servers. Maar de gewone gebruiker is in die bedrijven nog altijd bezig op een standaard pc.
Dat is nu JUIST de reden waarom MS voor die strategie kiest. De technologie die tegenwoordig in telefoons zit is er krachtig genoeg voor, dus dat is het probleem niet. De gamers zal je er inderdaad nog niet mee trekken, maar dat is de doelgroep ook niet. de zakelijke markt, dat is de doelgroep. Ik heb gezien hoe die surface pro tablets uitgerold kunnen worden (net zoals een laptop/PC), dus de techniek is er klaar voor of op het randje hiervan. En de zakelijke markt zal denk ik graag wat euro's besparen op het aanschaffen van slechts ťťn product (een telefoon die alles kan) i.p.v. twee (een telefoon en een laptop/pc).

De reden waarom ik denk dat ze hier de plank raak slaan is vanwege het spreekwoord "gemak dient de mens". Als je moet kiezen tussen het nodig hebben van een telefoon en een computer, OF een telefoon die je ook als computer kan gebruiken. Dan weet ik al waar veel mensen voor zullen kiezen.

Een voorbeeldje daarvan is de smartphone.
Eerst had je de vaste telefoon, daarna de mobiele telefoon (gemak).
Vervolgens kwamen er PDA's (meer gemak voor voornamelijk de zakelijke markt)
Er verschenen wel al smartphones maar die waren niet echt makkelijk in gebruik. Totdat Apple de iPod mp3 speler introduceerde en het concept vervolgens doortrok naar de smartphone wereld (gemak in gebruik)
Apple bleef belangrijk, maar Samsung (Android) domineert de markt. MS heeft geen kans om hier tussen te komen want mensen houden het bij wat gemakkelijk is en dat is momenteel wat ze al kennen.
Echter als er meer voordeel te behalen valt zoals het vervangen van je laptop/pc door alles in je telefoon beschikbaar te maken om een bruikbare manier (minder/geen gesleep met een laptop, flex plekken ten top). Dan wordt dit waarschijnlijk de nieuwe revolutie op dit gebied.

Als ik een laptop/pc fabrikant zou zijn (of het management zou adviseren), dan zou mijn advies luiden om een telefoon uit te brengen die geschikt is voor Windows (Acer heeft dit al voorzien).
De tijd zal leren of het zo zal lopen of niet. MS moet het nog wel waar gaan maken in de komende jaren.
Zou best weleens helemaal waar kunnen zijn. Interessant om te zien of Microsoft weer voorop gaat lopen. Het is voor hen ook veel makkelijker om dit te doen. Die anderen maken geen Windows :+
De nieuwe markt strategie van `Samsung zet Windows 10 ook aan top met tablets en telefoons. Ze hoeven alleen de Galaxy S7 alleen met W10 phone/mobile uitvoeren. En 10% global markt winst in handen bij Windows land. :) Dit soort marketing functioneert altijd omdat de naam al bekend is. En ieder (minder oplettende) consument koopt de nieuwste Galaxy S.
Interessant; ik werk zelf bij een van de grootste bedrijven (ter wereld;) ) en veel van mij vrienden bij andere grote kantoren (diensten industrie). Ik merk zelf dat het vaak de middelgrote maak-industrie is die nog op desktops werken, maar als je kijkt naar de diensten industrie (en dan met name de grotere consultants, advocatuur, banking etc) dan kan ik er geen 1 opnoemen die nog op desktops werkt.

Ik denk dus dat het wel industrie gebonden is; als je niet vaak naar klanten hoeft en je doet eigenlijk elke dag hetzelfde, op de zelfde lokatie etc dan zie je nog wel eens desktops vaker dan laptops gebruikt worden ja :)
Ik kom veel bij MKB, niet bij echt grote bedrijven, al zijn die er wel bij. En die zijn wellicht wat traditioneler ingesteld dan de dienstenindustrie. In de sectoren die jij opnoemt gaan de werknemers ook vaak met hun computer op pad, dus is een laptop logisch. Ze werken daar dan ook vaak met flexplekken. Maar ga eens naar een flinke groothandel, een vleesverwerkend bedrijf, een aannemer enz. Allemaal desktops. En vaak niet van die nieuwe. Gewoon een andere wereld denk ik.
Nou dat zijn niet allemaal IT bedrijven, maar over het algemeen wel middelgrote tot grote clubs.
Hm, dan kom jij waarschijnlijk bij andere bedrijven dan ik. Vrijwel alle bedrijven waar ik kom hebben nog traditionele desktops, meestal met Windows 7. Maar dat zijn allemaal 'gewone' bedrijven, geen IT bedrijven. Wel is Terminalserver aan een flinke opmars bezig, net als virtuele servers. Maar de gewone gebruiker is in die bedrijven nog altijd bezig op een standaard pc.
Grappig, ik zie eigenlijk precies het tegenovergestelde. Bijna alle bedrijven waar ik mee te maken heb vanuit mijn werk hebben laptops in plaats van desktops.
Een thin client is functioneel verder toch gewoon een desktop?
Klopt, het is inderdaad een desktop. Enige nadeel is alleen dat je met beperkte en gedeelde resources zit, waardoor ze voor zwaarder werk ongeschikt zijn.
Een desktop (PC, want daar gaat het om) heeft ook beperkte en gedeelde resources: ruimte op je HDD, netwerk, netwerkschijven, processor (denk aan virusscanner) zijn gedeeld en de rest is beperkt. Je gaat er automatisch van uit dat een thin client minder resources heeft maar dat hoeft niet zo te zijn. Net als bij PC's zou je die moeten afstemmen op de behoefte. Het verschil is centraal-decentraal.
In theorie hoeft het misschien niet zo te zijn, maar in de praktijk ken ik alleen maar voorbeelden van thin client configs die voor niet veel meer geschikt zijn dan een beetje Office werk.
Maar de visie van Microsoft is 'cloud first, mobile first'. Dus als je al je werk in de cloud opslaat kan je het niet meer verliezen.
Die kant gaan ze inderdaad op. Op ten duur zullen fysieke servers in een bedrijf ook niet meer bestaan en wordt dat ook vanuit 'the cloud' gehost.
In dat scenario kom je dus aan op je werkplek, meld je aan en je kunt werken. Ook vanuit thuis, aanmelden en werken. Met deze manier kun je een gewone 'thin-client' eigenlijk vervangen. Maak verbinding met een applicatie server en je hebt alle programma's bij de hand die je moet gebruiken.

Veiligheid is dan weer een ander discutabel punt. Maar als je soms ziet hoe sommige bedrijven hun netwerken hebben... Dan is de cloud veel veiliger. Google, windows en Apple doen alles om het zo veilig mogelijk te hebben. Echter is de persoon in kwestie dan het zwakke punt met hun wachtwoord.

Het is zeker een interessante ontwikkeling. Nu Denk ik dat wij, onze generatie al te oud is. Maar over een paar jaar draait alles in the cloud, de kinderen die nu aan moeders rok vasthangen zullen waarschijnlijk niet beter weten.

Als je nu zegt tegen 18jarigen dat je vroeger een limit had op je inbox van Hotmail van wat was het? (paar Gigabyte?) Ze liggen onder tafel van het lachen of kijken je aan alsof je magie spreekt.
Ik geloof nooit dat bedrijven hun eigen servers gaan wegdoen. In een kleine onderneming is dit nog doenbaar, maar als je iets of wat van grootte hebt dan heb je toch echt een probleem lijkt mij. Dan swingen de kosten in no time de pan uit.
We zijn te oud ja :) Het zal zeker even duren voordat dat gaat gebeuren. Maar dan maken ze inderdaad sneller hun eigen cloud server welke ze zelf hebben staan. Nu is een lokale server ook al best duur, alle kosten die je moet betalen voor bijv; Windows Server. licenties, calls etc.

Ik denk echter wel dat we die kant uit gaan. Zeker voor 'kleinere' ondernemingen. Ze hebben dan vast wel een tarief wat aantrekkelijk is.
Limiet Hotmail was ooit 2 Mb !
_/-\o_ Thanks, dat was het ja. Kun je je nu toch niet meer voorstellen :)
Ja dat herinner ik me nog. Hier nog een bericht met leuke reacties eronder toen Yahoo naar 100Mb ging
http://tweakers.net/nieuw...et-van-e-mail-dienst.html
Op Windows Phone / Win10forMobile kun je encryptie aanzetten en via policy kun je dit ook via bedrijfsaccount afdwingen op de telefoon. Ook kun je minimale pin lengte forceren van bv 8 tekens en automatisch de telefoon op laten wipen bij 10 verkeerde pogingen.
Vanuit mijn werkgever heb ik een Windows Phone (Lumia 930).
Deze is met een 8 cijferige pin code beveiligd. 3x verkeerd betekend lock + wipe.
Ook zijn deze telefoons zeer makkelijk op afstand te remote-wipen. Hier om helaas de verkeerde reden ervaring mee (auto + telefoon erin gestolen).
Ook vanaf WP 8.1 staat email en andere bedrijfsinfo/apps op een encrypted stuk drive. Even memory kaartje uitlezen wordt dan ook al stuk moeilijker gemaakt.

Al met al zie ik deze ontwikkelingen als een goeie stap vooruit in het gebruik van telefoon als een soort 'thin-client pc'. En geef toe; daar zijn ze ook echt wel krachtig genoeg voor :)
waarom zouden bedrijfsgegevens dan verloren zijn?
er worden dagelijks laptops verloren/gestolen... een smartphone kan evengoed toegang hebben tot het bedrijfsnetwerk
genoeg mogelijkheden lijkt mij
En dit is dus waarom ms groot op corporate moet inzetten. Met continuum hebben ze een gat in de markt. En een behoorlijk grote ook nog waar ios en android geen antwoord op hebben. Vooralsnog.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 22 januari 2016 14:15]

Apple heeft laten zien dat gebruiksgemak belangrijker is dan 'alles' kunnen
Dat is discutabel te noemen. Persoonlijk vind ik iOS verre van gebruiksvriendelijk. Het is gedateerd, saai en mist de boot compleet vergeleken met de concurrentie. Daarnaast probeert Apple krampachtig zaken van Microsoft te kopiŽren / evenaren waar ze vervolgens in falen. Ik noem een iPad "Pro" en hun iCloud bijv. De innovatie is bij Apple ver te zoeken.
Microsoft speelt juist in op gebruiksgemak door dezelfde gebruikerservaring te bieden ongeacht welk device je gebruikt. Dat is waar Windows 10 voor staat; hetzelfde OS voor alle formfactors. En daar zijn ze behoorlijk goed in geslaagd imo. En we hebben nog lang niet alles gezien wat er in de pijplijn zit denk ik.

[Reactie gewijzigd door LCP op 22 januari 2016 13:37]

Niet helemaal wat ik bedoel. Tegenwoordig is dat absoluut discutabel. Dat komt vooral omdat de functionelere OS'en enorme stappen hebben gemaakt op het gebied van gebruiksvriendelijkheid.

Wat ik meer bedoel is dat smartphones en tablets 10 jaar geleden niet aansloegen. Dan heb ik het over windows 6 mobile smartphones, tablets waar zonder enige aanpassing windows XP op werd gezet. Ze konden veel meer dan de meeste tablets nu, maar het was gewoon niet fijn/soepel genoeg voor de massa. Apple heeft laten zien dat gebruiksvriendelijkheid belangrijker is dan werd gedacht.

Tegenwoordig hebben alle OS'en een enorme slag gemaakt op het gebied van gebruiksvriendelijkheid. Nu is het zoeken naar een manier om niet te veel in te boeten op die gebruiksvriendelijkheid, terwijl de functionaliteit wordt uitgebreid naar het punt wat 10 jaar geleden werd gehoopt. Volwaardige PC functionaliteit.

[Reactie gewijzigd door aicaramba op 22 januari 2016 13:55]

Volgens mij is zo goed als geen enkel bedrijf innovatief in de ICT. De innovaties stammen steevast ofwel uit wetenschappelijk onderzoek dan wel uit daaruit voortgekomen start-ups. Het enige wat de grote spelers in de ICT doen is ofwel dergelijk onderzoek financieren ofwel genoemde start-ups opkopen.
Ik vind anders wel dat ze het ei van columbus hebben gevonden. Je hebt 1 OS dat zich zowel op mobiel als desktop laat gebruiken en in de twee gevallen gewoon een andere interface geeft maar waarbij de onderliggende code gewoon dezelfde is. Hetzelfde voor de apps die in het OS draaien. De muziek app of mail app is dezelfde ongeacht je nu op mobiel of desktop zit en laat zich ook schalen naar het juiste platform. Ik vind dat net geweldig.

Aan continuum is nog werk, maar het begin is gemaakt en ik hoop dat er snel veel apps volgen.
Microsoft is inderdaad goed bezig.

Lumia 950/950 XL hebben wel firmware en bugs nog.
Bij sommige weer niet.


en bij elke nieuwe firmware is er wel weer wat anders aan de hand.
Ze hebben windows 10 mobile updates uitgesteld in februari.

Ze krijgen het telkens niet voor elkaar.
En iedereen had in dec vorige jaar al Windows 10 mobile RTM verwacht maar helaas.

ZO raakt microsoft nog steeds achter.

Ik blijf nog wel bij iPhone, maar Windows 10 ben ik zeer tevreden!
Over enkele jaren hebben we niet eens meer telefoons. Ik denk wel dat deze stap van Microsoft nodig is. Het is niet meer van deze tijd dat er grote verschillen zijn tussen telefoons, tablets, desktops en ultrabooks.

De tablet is al gelijkgetrokken met de ultrabook. De laptop bestaat niet meer. De compute stick is een voorloper van een full-feature telefoon. Het is duidelijk waar de markt heen gaat.
Geen telefoons? wat verwacht je dan als device? Ik denk dat deze stap juist betekend dat we vooral de telefoon nog zullen houden de komende vele jaren. Tablets in de vorm van een MS surface zullen ook steeds meer komen en nog lang blijven maar helemaal geen device of een "horloge / bril" als main device lijkt me nooit een goede case.
Hardware anzich zal niet snel verdwijnen al zal het wel veranderen. Wat veranderen zal, althans is mijn voorspelling is de manier waarop software en hardware zich aanpassen aan de gebruiker en daarmee het gebruik.

Zie het zo, Jij stapt in de auto van je vrouw, de auto herkend jou aan je "ID" en trekt uit een cloud je eerder op een kantoor omgeving "ingesproken" route. Ik bel niet een gsm nummer om jou te bereiken maar jouw "id" waarop de auto mij aangeeft dat je even niet beschikbaar bent en later terug belt. In het tankstation staat een schermpje, jij gaat er voor staan en "jouw" software omgeving laad waarna je mij kan bellen.

En zo kan ik bij jou op bezoek even achter een "schermpje" plaats nemen om me mail te checken. Gaat niet mijn mobiel over maar komt de call binnen op mijn "id" locatie.

Jij past je niet aan aan de digitale omgeving, de digitale omgeving past zich aan aan jou en die "revolutie" zal sneller gaan dan we ons kunnen voorstellen.
Goed punt.
als aanvulling hardware verandert inderdaad :

Ze zijn bezig om RAM geheugen ook dynamisch te maken omdat de volgende generatie SSD snel genoeg is. Dan kun je prima zeggen 'ik heb hier nog 400Gig over ik neem 100Gig als RAM. Dit kun je dan 'on the fly' aanpassen naar hoe je het wilt.
Dit werkt al in test opstellingen.

Ja privacy en beveiliging is dan een andere discussie. Zeker in het scenario dat jij schetst. Wel erg interessant.

Ik had altijd het idee dat het in de jaren 90 sneller vooruit ging, daar moet ik toch op terug komen. We winnen in andere vlakken, nu gaat het kwam snelheid maar marginaal vooruit omdat de SSD/RAM etc de processor nog niet helemaal kunnen volgen maar als die op dezelfde snelheid gaan zitten. En ach, voor de meeste taken zijn computers al heel lang snel genoeg.
Het leek denk ik dat we in de jaren 90 sneller vooruitgingen, doordat je visueel erg veel zag veranderen. Je ging van monochroom naar kleur, van hele grote pixels naar kleine pixels, etc. Op een gegeven moment konden we dingen op de PC zien die de realiteit goed konden weergeven, dan lijkt een verdubbeling van kleuren en pixels in verhouding niet meer zo veel te doen dan diezelfde verdubbeling vroeger.
Klopt, dat ook. Maar ook in hardware. Een pc van 2-3 jaar oud was toen ook echt ouder en kon je de nieuwe games gewoon niet spelen. Nu komt een pc van een jaar of 3-4 oud nog wel mee. Natuurlijk zijn de programma's ook veel zwaarder geworden dan vroeger. Alles gaat mee :) Het is nog best een leuke tijd en interessant welke kant we op gaan.
Dit 'Natuurlijk zijn de programma's ook veel zwaarder geworden dan vroeger.' is niet wat je zou moeten ambiŽren. Small is beautiful geldt nog altijd.
Technisch komt het o.a. daar wel op neer maar het gaat vooral om de "user behavior masseren".

Je leert een kind niet zwemmen door het in een zwembad te gooien. Grote stappen in tech mede door privacy, gevaar gevoel behaal je zelde door het er zomaar tegenaan te gooien.

Maar net als met zwemmen, het "gevaar gevoel" verdwijnt naar mate het gewoon wordt.
Die Cloud ID bestaat zelfs al. AAD Cloud ID. Alleen de koppelingen missen nog.
De auto van je vrouw?
In de toekomst bezitten we dat soort dingen niet meer.
Dan bestel je gewoon "een rit" van een autonome taxi dienst.
Eens ik probeerde een voorbeeld bruggetje te maken op deze manier. Maar dat zie ik ook wel gebeuren.
Ik denk dat je wel een draagbaarschermpje blijft houden, voor het geval dat je een bos- of strandwandeling wilt maken.
Dat zal er ook wel zijn en blijven. De vraag is dan is het jouw schermpje of een schermpje.
Mijns inziens leef jij dan toch in een andere wereld dan ik. Ik ken maar heel weinig mensen voor wie een tablet en ultrabook equivalent zijn, en de meeste "gewone" mensen hebben liefst nog een grote laptop van 15" of 17".
Dat is de oude slag. Die groep gebruikers is met een sneltreinvaart aan het vergrijzen en zal op termijn verdwijnen.
Zouden dat misschien niet mensen kunnen zijn meer decennialange ervaring met ICT-producten? Onderschatten van dergelijke ervaringsdeskundigen lijkt mij niet echt verstandig. Veel van wat als innovatie wordt gezien door menigeen is dat niet echt.
Zelf heb ik liever een 15inch laptop met een de power van een quad-core i7 dan een tablet of ultrabook. Het gewicht is nu wat hoger en mn laptop wat dikker maar ik kan een goede 3uur mee op een batterij en op m'n rug voel ik weinig van die kilo's
Ik zou mensen van onder de 30 nu niet als "van de oude slag" beschrijven.
Het is dit model van Microsoft (ingegeven door hun sterke positie op de PC markt en hun zwakke positie op de telefoon markt) tegenover dat het cloud/webservices model van (bv) Google (natuurlijk ook ingegeven door hun sterke positie op de telefoonmarkt en de webservices). In het cloud model heb je ook een vorm van convergence, waarbij je je app gewoon op kunt pakken (of "cast") naar een ander device en verder werken. Want wanneer kom je ergens waar een scherm, toetsenbord en muis staat maar geen bijbehorende pc?

Voordeel cloud model:
1) Dit werkt ook als je je telefoon een keer niet bij je hebt
2) Je hebt geen single point of failure (verlies/diefstal van telefoon). En als je je telefoon laat syncen met de cloud heb je daar geen last van maar dan gebruik je dus weer het cloud model

[Reactie gewijzigd door mars op 22 januari 2016 11:44]

Maar Microsoft werkt toch ook juist met het cloud model? Zelfs Office is als cloudproduct beschikbaar. Data wordt opgeslagen in OneDrive. Instellingen zijn gekoppeld aan je MS account en het instellen van een nieuw device is zo gepiept. Dat is het verschil dus niet.

Je ziet dat ook Google en Apple hun mobiele systemen langzaam opplussen om meer productief te worden. De iPad Pro is in de markt gezet als laptopvervanger obv iOS. Dat werkt ook nog niet zo prettig als ik de reviews mag geloven, maar is wel in ontwikkeling.

Ik vind Continuum obv een krachtige telefoon wel een mooie belofte. Het voordeel in het scenario van de laptop/tablet hybride is echter nog niet zo evident. Je moet dan nog steeds scherm en toetsenbord (incl. accu)meenemen en laat daar nou net het meeste gewicht in zitten.
Ze zijn daar inderdaad hard mee bezig. Anders zouden ze het hele Azure platform niet uit de kast hebben gehaald en bezig dat te verbeteren. Ook kun je vanaf W server 2016, als hij eens uitkomt, je Active directory in the cloud zetten. Dat word steeds meer. Dan heb je als bedrijf geen fysieke servers meer staan maar staat alles gehost in the cloud en kun je je simpel aanmelden. Een gsm die dan verloren is wipe je dan zo clean/vergrendel je op afstand.
Als ze een laptopdock niet te duur maken kan het best interessant zijn.
Want wanneer kom je ergens waar een scherm, toetsenbord en muis staat maar geen bijbehorende pc?
Zo is de wereld nu inderdaad, omdat de rekenkracht nog nodig is met een 'echte' computer. Maar als je telefoon straks al dat rekenwerk voor zich kan nemen (en alle 'intensieve' dingen web-based/cloud-based zijn, dan denk ik echt wel dat we naar een (kantoor) wereld gaan waar je een telefoon krijgt en op het kantoor alleen nog maar schermen + tb/muis combi's staan.
Zou kunnen ja, maar er zal toch enige intelligentie in de HID moeten zitten en dan kun je daar net zo makkelijk zoiets als een chromebox voor gebruiken, niet? Kunnen de mensen die hun telefoon vergeten zijn ook werken! :-)
Gisteren mn DisplayDock binnen gekregen en gelijk mee gespeeld. Het is gaaf! Inderdaad, veel apps werken nog niet, maar wel bijv facebook en teamviewer. En dat laatste is erg interessant. Als ze de Remote Desktop app ook nog geschikt maken dan wordt support leveren vanaf andere locaties wel erg makkelijk. Verder verbaasde me de snelheid en souplesse waarmee het werkte (ik heb een 950XL)
Toch is het wel logisch dat de snelheid wel ok is, de Snapdragon 810 in de 950XL is makkelijk twee keer zo snel als de Tegra 3 uit de Surface RT, en die was al behoorlijk soepel.
De RD App is er al als preview met Universal en support voor Continuum.

https://www.microsoft.com...ktop-preview/9nblggh30h88

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 22 januari 2016 14:33]

Denk wel dat je dan een CPU moet maken met een Big Little concept. Waarbij je mobile applicaties op de kleine zuinige CPU draait welke je onderweg kan gebruiken. En grote desktop applicaties op de snelle grote CPU wanneer de telefoon aan een "fast charging" connectie zit.

Anders gaat je telefoon zeeeer snel leeg. Soort van hybride toestel. :) wie weet wat de toekomst ons brengt.
CPU power management ;)

lagere clocksnelheid => lagere voltage => minder stroom => langere accu

6 vd bijv 8 uitzetten tijdens gebruik in de mobiele stand (kunnen voor een paar seconden aan (denk aan een soort performance boost.))

efficiente chips => dit is op het moment echt goed aan het gaan

een 5 watt chip doet nu het zelfde als een ~60 watt chip een aantal jaar geleden

goed power management in het os (minder CPU load)
Ik kan deze stap ook verwelkomen. Het is eigenlijk vrij bizar dat computers van 600 euro, toch wel veel geld, voor relatief veel mensen middels telefoonabonnementen toegankelijk zijn. Ik liep al langer met het idee (waarschijnlijk meer mensen) of de vraag hoe al die kracht nuttig te gebruiken. Het is eigenlijk erg jammer dat die high end smartphones door mensen om de 2 jaar verruild worden omdat het nog zeer capabele dingen zijn (Zit nu nog op Xperia Z2). Continuum van Microsoft vind ik daarom een uitstekende, maar ook erg logische stap. Snap niet dat het zo lang geduurd heeft!

Je benoemt de Asus PadPhone, een super concept, genekt door de prijs vind ik. Het tablet gedeelte van de PadPhone hoeft in feite niets meer te zijn dan een monitor met touchscreen, maar deze was toch nog te duur. Ik zie ook nog wel heil in dit concept als iemand het betaalbaar maakt.
Precies mooi toch over een x aantal jaar heb je alleen een telefoon en verder heb je niks geen pc meer nodig. goud toch.
Met clouds heb je toch altijd alles bij de hand?
Ik vind het eigenlijk raar dat mensen nog steeds afhankelijk willen zijn van wat ze toevallig wel of niet hebben meegenomen.. dat gaat toch altijd alsnog vaak niet goed?

nog een tijdje en je krijgt een implantaat met ID en massa opslag... waarom zou je zelf de rekenkracht mee moeten nemen, of de graphische chip..
stop die maar in de monitor of bril die je wil gebruiken om er iets mee te doen.

Toetsenbord en muis.. zijn dat geen legacy principes?
Er is nog niet echt een goed alternatief voor typen en aanwijzen.. but again.. zijn dat geen legacy principes?
Het zou me niet verbazen als de volgende surface phone draadkoos kan dokken met de nieuwe wifi standaard(60 ghz). Dan komen we in de buurt van wat echt handig is.
Het is verwarrend, maar ik zou het volgende als rode draad nemen.

Desktop: fullpower apparaat, niet mobiel.

Laptop: mobiele desktop, geen losmaakbaar toetsenbord. Te gebruiken voor alles wat je op een desktop kan (maar dan iets mindere prestaties)

Tablet: smarthphone met groter scherm, mogelijkheid om een voor het desbetreffende aparaat ontworpen toetsenbord + muis en/of touchpad op aan te sluiten. Te gebruiken voor de huis tuin en keuken applicaties en lichte games.

Smarthphone: zeer draagbare versie van de laptop. Te gebruiken voor de huis tuin en keuken applicaties en lichte games. Applicatues zijn meetal aangepast voor gebruik op klein scherm

Wellicht heeft er iemand een aanvulling op.
Maar is een Surface Pro 4 dan een tablet of een laptop? Wat bepaalt het onderscheid? Het feit of het toetsenbord wel of niet vast zit? De mogelijkheden van het besturingssysteem?

Om even door te gaan op de Surface Pro 4, je hebt daarnaast ook nog een Surface Book waar je het scherm ook van kan loshalen. De Surface Pro 4 heeft meer een 'tablet first' insteek en de Surface Book meer een 'laptop first' insteek, maar beiden hebben schermen die los van het toetsenbord dock kunnen en beiden draaien Windows 10. Wat is nou wat? ;)

En dat bedoel ik vooral dat grenzen aan het vervagen zijn en de definitie niet zo duidelijk meer is.
Zeker als straks je server ook in de cloud zit. Daar is zijn ze mee bezig. Dan is een Surface pro echt een heel tof apparaat voor de gemiddelde werknemer. Licht, snel en handbaar. Dan op je werk aan een dock met groter scherm en je kunt prima werken :)Dit kunnen ze met hun luima's op ten duur bereiken.
Je geeft eigenlijk zelf al het antwoord: de Surface Pro 4 is een tablet die als laptop kan functioneren. De Surface Book is een laptop die als tablet kan functioneren. Beide hebben hun eigen functie dus. En ook vrij duidelijk; de Surface book heeft bijvoorbeeld heel veel processing power in de vorm van de CPU ťn de GPU. Dus in eerste een instantie een krachtige laptop waarmee je het scherm als tablet kunt gebruiken.
Het zou pas echt nice zijn als die telefoons ook ondersteuning krijgen voor externe grafische kaarten. stel je voor, een telefoon die ook je gaming PC is! Sure de Hardware (en natuurlijk ook de software) in de telefoon zelf moet nog een tikkeltje verbeterd worden, maar het moet mogelijk kunnen zijn!

[Reactie gewijzigd door dehim op 23 januari 2016 15:00]

Dit zet de Surface Phone-geruchten wel flink wat kracht bij. Wie had 10 jaar geleden, of zelfs 5 jaar geleden, kunnen bedenken dat we een desktop-ervaring mee kunnen nemen in onze broekzak. Het idee dat je straks bijvoorbeeld Lightroom op je telefoon kunt installeren voor wat snelle edits op een extern scherm is geniaal. Ik zie het bijvoorbeeld wel gebeuren dat fabrikanten uiteindelijk met flinterdunne schermpjes komen die je als soort mapje dicht kunt klappen, compleet met toetsenbord en touchpad, of een externe muis.

Sign me up!
Denk dat lightroom nog wat zwaar gaat zijn voor een atom soc
Misschien wel als je 300 foto's snel wil exporteren maar 30 foto's bewerken en exporteren kan prima op een systeem wat 5x trager is dan een i3. Het duurt dan 5x langer dan kort :P
Daarom ga je met je telefoon voor zware bewerkingen eerder een RDP connectie leggen naar een server.
Hangt er dan wel van af wat voor files (en hoe groot) je edit, want Lightroom is de laatste jaren enorm veel zwaarder geworden lijkt het wel.
Misschien draait ps of lightroom straks wel als azure app.
Dat zou kunnen als Adobe en Microsoft samen werken. Het hele Creative Cloud is hun eigen ding en ik denk niet dat ze daar nu al vanaf gaan stappen.
Denk dat ze de hosting liever in eigen beheer willen dan te leunen op Azure. Maar dat je dat soort applicaties straks in de cloud kan draaien lijkt me niet onwaarschijnlijk. Je betaald dan een abbo en de proces power koop je eigenlijk ook in.
Dat doe je nu al met Creative cloud. Je betaald een X bedrag en kan al de programma's gebruiken. Echter moet je nu nog de programma's eerst downloaded en installeren. Het zal nog een paar jaar zijn en dan hoeft dat niet meer, denk ik.
Klopt. ik denk alleen wel dat je makkelijk wat edits kan doen in je workstation via bv remote desktop. en tuurlijk kan dat nu ook al. maar alles via je telefoon regelen. is makkelijker. zeker als je vaak onderweg bent. en bedrijven flexplekken hebben die je even snel kan aansluiten. zoals je nu met een laptop doet.
Ja, maar daar is ook wel een oplossing voor: Rdweb. Het draait ergens op een server en jij maakt een sessie aan. Dan heb je dus genoeg aan je atom soc.
Ik heb mij altijd weten vertellen dat zaken zoals fotobewerking niet zo goed gaan via rdp door de compressie in de videostream
Dat valt best mee. Zelfs zo erg dat ik het niet merk of ik het lokaal draai of remote op een server opstart. snelheid is even groot. Hoe het precies zit met compressie etc weet ik niet direct. Misschien is het zo dat je het beter lokaal doet maar het lijkt me met de huidige snelheden niet meer echt uit te maken.
Er bestaat zoiets als Lossless... In de muziekwereld maar zeker ook in de video wereld. Als je met een groot bedrijf met zijn allen daar mee werkt heb je inderdaad een goede internet verbinding nodig. :) haha anders ben je de Sjaak.

Of gewoon je browser als cliŽnt waarvoor je eerst een installer installeerd voor alle grafische GUI en alleen de View midden ( je werkveld ) een soort vnc is. Of zelfgemaakt systeem. Je moet onnodige GUI zaken op de cliŽnt houden welke enkel lightweight signalen naar de server brengt.

Html5 heeft offline webcaching zodat je bij eerste keer laden de gehele GUI kan laden. Html5 heeft webworkers zodat niet intensieve taken op de cliŽnt uitgevoerd kunnen worden. Scheelt verkeer en resources op de server. Echte CPU tasks zullen dan op de server uitgevoerd worden. Je besteed het uit.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 23 januari 2016 08:37]

Nu nog wel, maar hoe zou dat zijn over 5 jaar? SomerenV doelde denk ik op binnen nu en 5 jaar.
dit zal veranderen ;)
als je kijkt naar hoe snel cpus sneller worden ;)
Niet om me zelf te presenteren maar Ik heb het er wel al jaren over. Eigenlijk kan je het al zien aan oude Startrek films etc. Tot nog toe zijn we gewend aan de gebruiker die zich aanpast aan de hardware en software terwijl in een ideaal beeld de hardware en software zich aanpast aan de gebruiker.

Uiteindelijk heb je niets meer nodig dan "aanwezigheid" die de hardware in de omgeving kan aansturen en dat komt sneller dan we ons kunnen bedenken.
Alleen jammer dat het hier om een commercieel gesloten besturingssysteem gaat dat zichzelf enkel als standaard presenteert omdat daar winst mee valt te maken.
Zelf geloof ik dat de mogelijkheden van software van vandaag al lang zo ver gaan dat dit technisch overbodig is en een 'obscuur' stuk software tussen de hardware en de gebruiker alleen maar beperkend is.

Die computers van Star Trek snap ik niet altijd. Als Picard op zijn communicator drukt met "Picard to Riker, blabla", dan moet die computer vantevoren al weten tegen wie die het heeft, tenzij het hele schip dat gewoon hoort of ze er een delay in hebben gebouwd tot het moment dat de naam Riker herkend wordt... Een beetje SF ruimteschip heeft daar geen last van :P

[Reactie gewijzigd door blorf op 22 januari 2016 11:14]

Kan en mag natuurlijk al hebben we nog altijd geen 100% digitale dekking in de wereld. Los daar van ook al ben ik ook voor open ben ik ook voor closed en commercieel. Simpel niemand werkt "gratis". Ja er zijn "comunitie" bijdrage die "gratis" zijn maar nog altijd moeten ook die mensen eten en dus op 1 of andere manier geld verdienen.

Laten we niet vergeten dat een zelfde soort principe een paar jaar geleden van "Ubuntu" uit ondanks massa media aandacht het niet redde in funding. Kan je het een commercieel gedreven MS kwalijk nemen de kans om het zelf te doen is er wel.
Alleen jammer dat het hier om een commercieel gesloten besturingssysteem gaat dat zichzelf enkel als standaard presenteert omdat daar winst mee valt te maken.
Zo gaat het al decennia lang in de computer wereld - eerst komen commerciele bedrijven met eigen innovaties (waar ze zoveel mogelijk geld uit proberen te trekken natuurlijk), en later maakt de open source community er een goedkopere variant van.
Ik kijk er niet raar van op als microsoft over een aantal jaar heel ARM laat vallen en alleen maar x86/x86-64 gaat ondersteunen, dan hoeven ze ook geen code meer voor ARM te onderhouden en kan alles van heel windows gewoon makkelijk uitgewisseld worden.
Volgens mij, en misschien heb ik het mis, gebruiken intel soc's nog wel iets meer vermogen dan vergelijkbare ARM soc's, dus intel moet nog eventjes iets beter hun best doen, maar dat is een kwestie van tijd.
Zeker gezien hun continuum-modus heb je strak dan gewoon je echte windows dekstop op je smartphone draaien, want dat is het idee van continuum.
Daarvan was natuurlijk al de eerste stap gemaakt, Surface RT die geen Win10 krijgt.

En alles valt en staat met de uitvoering, alle ideeŽn van MS zijn op papier geweldig, 1 eco systeem op 4 platformen.. de praktijk echter is het nog allemaal net niet, en dat terwijl er niemand anders is die zo'n gigantisch breed platform kan neerzetten.
Ik vraag me af of surface RT wel populair genoeg was en of mensen die het hadden niet wat teleurgesteld waren doordat ze een gewone windows verwachtte terwijl er door het gebruik van ARM hardware toch wat beperkingen aan zaten vergeleken met de window die gebruikers gewend zijn op de desktop. Mensen met wat kennis van zaken weten dat RT anders was en dat je je populaire programma's van de desktop niet kon draaien, maar de standaard gebruiker heeft daar helemaal geen weet van, dus ik kan me voorstellen dat er toch een groep RT gebruikers was die uiteindelijk hierdoor teleurgesteld waren.
Ook kan ik me voorstellen dat de x86 hardware voor de potentiele RT doelgroep snel en zuinig genoeg is en dat daarmee dus de gewone windows gedraaid kan worden waardoor windows RT eigenlijk overbodig is geworden.

Overigens heb ik het gebruik van ARM hardware door microsoft altijd maar als een tussenstap gezien, omdat intel nog niet de zuinigheid kon bieden, zodra intel dat wel zou kunnen dan zou microsoft ARM weer laten vallen.
En als windows mobile met x86 aan gaat slaan dan kan intel ook mee profiteren met hun wens de mobiele markt te betreden, wat ze tot nu toe niet gelukt is door het ARM gebruik van android en ios.
Als ARM chips stukken sneller/beter/goedkoper waren zou Windows RT nog bestaansrecht hebben, maar er zit niet echt veel verschil in verbruik, performance en prijs tussen de tablet Atoms en ARM SoCs als de Tegra K1 en Snapdragon 810, het is voor Microsoft en de consument dan aantrekkelijker om een Surface met volledige Windows (met support voor de desktop en alle traditionele x86 apps) te hebben.
Windows RT zou bestaansrecht hebben als er een eco systeem omheen zou zitten. Heeft niks met hoe traag ARM zou zijn. ARM doet het toch prima bij Android tablets en op een iPad? Volgens mij hebben die nog prima bestaansrecht met een ARM chip.
Er is niks traag aan ARM, het is meer dat als je als Microsoft de keus hebt tussen twee even snelle en zuinige chips, het voor MS zinniger is om dan voor de x86 te kiezen, dan hoeven ze niet de complete x86 (desktop winAPI) code plus alle apps naar ARM te porten.
Die x86 chips worden zuiniger maar ook minder krachtig. Dus ja, draaien desktop applicaties beter op tragere CPU's? Ik denk dat men juist die desktop applicaties moeten herzien en lichter maken.
Dat ben ik niet met je eens. Bij gelijk vermogen worden de chips echt wel sneller met elke generatie. De chips die trager zijn verbruiken dan ook minder vermogen, maar dat lijkt me logisch.

En veel applicaties hebben allang genoeg rekenkracht tot hun beschikking om gewoon soepel te draaien. Pas als het echt rekenintensief wordt ga je wel verschillen merken.
Vergelijk maar de verschillende Atom generaties, elke generatie is weer krachtiger.
Dat klopt, maar mobiele applicaties zijn bewust geprogrammeerd door de developer om weinig batterij te verbruiken. X86 applicaties ontworpen voor de desktop dus niet. Dus zullen de ontwikkelaars wel hun code moeten herzien en de doelstellingen bijschaven.
Bestaande applicaties zullen dan wel draaien wat mooi is. Maar niet met energiezuinigheid in gedachte. Bij mobiele applicaties wordt daar zeeeeer veel waarde aan gehecht en heb je allerlei power analyse tools om je resources van bijvoorbeeld je Android mobiel in te zijn bij het verbruik van je applicatie.

Het kan wel dus, en de CPU's zullen zeker efficiŽnter worden. Maar daar valt niet de grootste winst te halen. Dat ligt bij de ontwikkelaar/developer.
Waar het naar toe gaat, ik zal het wel zien.
Ik vind het goed van MS dat ze dit doen, het lijkt vrij logisch als je naar Intel en de "desktop" markt kijkt.

Jammer is wel dat Windows 10 voor de Lumia telefoons wel een tijdje op zich laat wachten.
je kan een lumia 950/xl gewoon kopen hoor. en daar staat windows 10 gewoon op.
Windows 10 Mobile op de 950 is ook gewoon beta hoor. Zoveel dingen moeten nog recht-gepatcht worden als je kijkt hoe het op WP8.1 was. Nee, WM10 is nog geen echt volwassen OS IMHO. Het komt wel, daar geen twijfel over. Ik heb build 10586.63 wel via de insider fast ring op mijn L920 draaien, maar echt tevreden ben ik er niet mee. Pas sinds de laatste revisie kan ik weer een beetje fatsoenlijk typen op het toetsenbord, voorheen moest ik vrijwel elk woord corrigeren. En traag dat het is... (op de L920 dan). En zo zijn er nog wel een aantal voorbeelden.
Hmm, ik herken het niet wat je zegt. Ik heb dan nu een Lumia 950XL, maar een paar weken geleden gebruikte ik ook nog gewoon mijn Lumia 920 met Windows 10 Mobile en dat draait prima. Zo goed als Windows Phone 8.1 eigenlijk. Heb je wel een volledige factory reset gedaan alvorens de laatste W10M build te installeren? Want pas toen kreeg ik de performance die je verwacht. Na keer up keer updaten was het toestel bijna de helft zo traag...
Eens, laten ze Windows 10 eerst maar eens zo stabiel maken dat ze het durven uit te rollen voordat ze er allemaal nieuwe features aan toevoegen
Goed dat w10m nu ook x86/64 gaat ondersteunen. Nu afwachten op de soc ontwikkelingen bij Intel. Is een beetje still daar bij hun na de Zenfone2. Ze hebben ook nog soc's geleverd voor de Xiaomi mipad2 (win10m versie) maar daarna niks meer?


Of w10m nu op Arm of x86/64 draait maakt niet zo heel veel uit. Je hebt sowieso universal apps nodig om de ui gelijk te trekken op verschillende beeldformaten en devices. Wel heb je op x86/64 het voordeel dat je meer keuze hebt uit native desktopapps mits je foon aangesloten is op een dock met muis en toetsenbord.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 22 januari 2016 11:51]

Ja idd, Intel heeft na de behoorlijk rappe 22nm Moorefield van mid-2014 (die in de Zenfone 2 zit) eigenlijk niks nieuws meer uitgebracht. De ene tablet chip na de andere (en behoorlijk succesvol ook), maar niks voor telefoons.

Apple, Samsung en Qualcomm hebben al een tijdje 14/16nm telefoonchips, maar Intel lijkt deze ronde gewoon over te willen slaan. Op die manier wordt het nooit wat met Intel, OEMs hebben weinig zin om naar een chipleverancier over te stappen die anderhalf jaar lang niet innoveert.
Is natuurlijk ook de reden waarom ms de 950/950xl gelanceerd heeft met arm soc's en niet x64. Het wil gewoon niet zo lukken bij Intel en ms heeft een eigen schema waar ze zich aan moeten houden.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 22 januari 2016 12:48]

Ik blijft dat een mysterie vinden - het zou voor Intel toch vrij eenvoudig moeten zijn om bij de opstart van hun 14nm productie eind 2014 ook een telefoon variant van Cherry Trail (=de chip in oa de Surface) mee te nemen. Maar in plaats daarvan laten ze de telefoonchips nog op de oude 22nm node zitten, en introduceren alleen nieuwe tablets/convertibles chips.
Ja, raar is dat.
Intel zou eigenlijk vol moeten inzetten op de doorontwikkeling van Atom/coreM als ze een belangerijke speler willen worden in mobile.
Ze laten nu zo een enorme kans liggen om terrein op Arm terug te winnen. Zeker x86/64 icm Continuum is nu gewoon een gat in de markt. Intel moet wel haast maken want als universal apps eenmaal begint te lopen maakt het de consument straks niet meer uit.
Nieuws dat de Panos Phone (Surface Phone) weer een stuk waarschijnlijker maakt. Ik ben benieuwd wat er daarvan uiteindelijk gaat worden. De Surface-tablet van Panos was al een mooi apparaat waarvan de meesten onder de indruk waren. Ik hoop dat dat met een Surface-telefoon mťťr het geval gaat zijn, en dat de telefoonmarkt erdoor een beetje opgeschud wordt. Momenteel lijken we een beetje vast te zitten in minor hardware upgrades en af en toe een nieuw biomedisch apparaat als een irisscanner of vingerafdrukscanner.
Ben wel benieuwd of Microsoft de eerste gaat zijn die een Windows x86-telefoon op de markt gaat brengen. Voor kopers van de 950 en 950XL lijkt het me een enorme teleurstelling als MS binnen nu en een half jaar al een dergelijke telefoon op de markt zou brengen. Van andere fabrikanten hoop ik dat nu de interesse is gewekt en dat ze potentie zien in telefoons met dergelijke cpu's. Het zou voor de markt volgens mij helemaal niet verkeerd zijn!
edit:
'Windows' aan x86 tegevoegd n.a.v. reactie van Dreamvoid

[Reactie gewijzigd door Evest op 22 januari 2016 13:08]

Hoezo de eerste? Er zijn de afgelopen jaren een aantal (Android) x86 telefoons geweest, oa de Motorola Razr i en de Asus Zenfone 2.
Lezen is ook een vak:
een Windows x86-telefoon
x86 in Android biedt overigens vrijwel geen toegevoegde waarde zoals dat met Windows het geval is.
Met je eens dat x86 met Android weinig toegevoegde waarde heeft; Voor Windows zijn er een hele hoop x86 programma's die nu potentieel ook op smartphones gedraaid kunnen worden, en nog veel belangrijker: op een groot scherm met tobo en muis dankzij Continuum.

[Reactie gewijzigd door Evest op 22 januari 2016 16:21]

Sterker nog, het is zelfs een nadeel: Intel loopt telkens 1 Android versie achter bij Google, die het platform primair voor ARM ontwikkelt.
Detail: Windows phone was al compatibel met X86, echter niet voor phones zelf.

Als je in visual studio een app maakte voor Windows Phone en de test omgeving start om de app te test werd een X86-windows Phone omgeving opgestart (ARM-virtualiseren op x86 is miserie vragen).

Er zullen wel degelijk grote verschillen zitten in de test-versie en de finale versie, maar wilde dit toch even benadrukken.
Ik ben benieuwd, maar WM is wel een beetje het OS van "ja, maar straks wordt alles beter". Tot nu heeft MS het allemaal nog niet waar gemaakt, WM10 werd in reeds in juni oid aangekondigd, en in december komt er pas een telefoon die software matig nog niet helemaal klaar was. En altijd maar die beloftes, wm 7 > 7.5 > 8 > 8.1 > 10 > ios apps > continuŁm > intel > win32 etc etc etc

Elke keer zou het beter en groter worden, maar ondertussen wordt het marktaandeel volgens mij steeds kleiner (helaas)
Er is al best lang ondersteuning voor x86, sinds dag 1 van Windows Phone. Alle developer emulators draaien Windows Mobile op x86 :)
Tja. Ik vraag me toch af of de focus van MS niet verkeerd ligt. Nu is er dus Windows 10 mobile waarbij je continuŁm kan gebruiken maar ondertussen wordt het besturingssysteem geplaagd door allerlei bugs. Had MS niet beter eerst kunnen focussen op de basis en dan met een "Windows 10.1 mobile" continuŁm kunnen toevoegen? Wellicht tegelijkertijd met een x86 telefoon.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 22 januari 2016 10:33]

Windows 10 mobile is DE kans voor MS om flink wat marktaandeel te pakken. De hardware is prima. Het OS was prima. Het aanbod van apps werd door velen als een groot probleem gezien.
Met Windows 10 mobile maakt MS een enorme stap in het app aanbod.
Klopt helemaal en dat gaat ook goed komen, ik merk zelf steeds meer dat er meerdere apps bijkomen in de store, Alleen mogen banken nog wel eens opschieten met het updaten van hun apps (rabobank is officieel nog niet in de store te vinden onder w10m. Gelukkig kun je via google m wel installeren (google search rabobank windows Phone) Ik heb er zelf veel vertrouwen in dat het goed gaat komen :)
Vandaar dat oude slecht onderhouden apps die in de Microsoft store staan vaak niet meer werken op Windows 10 Mobile. De store staat vol met zombie applicaties die niet meer onderhouden worden. Microsoft gaf ooit eens flinke zakken met geld uit aan developers. Maar ook die kraan houdt een keer op. En dan gaat men de apps verlaten. Onderhoud kost ook geld.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 22 januari 2016 18:11]

Die bugs zijn inmiddels voor een groot deel weg, ja het klopt dat er nog wel een paar inzitten, maar het lijkt me niet dat je als MS zijnde, je hele divisie, ongeacht de individuele specialismes, op nog een paar specifieke problemen zet. Dan zou je als bedrijf toch wel heel slecht omgaan met je resources.

Dit is in ieder geval een hele grote stap voor MS, het is altijd natuurlijk gissen hoe succesvol iets gaat worden, maar de potentie is zo enorm, limieten zijn er gewoon bijna niet meer qua wat we gewend zijn, dit zou de grootste evolutie in mobiel telefoongebruik ooit kunnen zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Samsung Galaxy S7 edge Athom Homey Apple iPhone SE Raspberry Pi 3 Apple iPad Pro Wi-Fi (2016) HTC 10 Hitman (2016) LG G5

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True